Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 08:10	Лично мой путь в течении жизни претерпел много изменений. Сначала была мечта и стремление. Потом мечта не прошла проверку жизнью, и на смену ей родилась другая мечта, которая захватила меня полностью и жизнь тогда била ключом. Потом захотелось посадить дерево, родить сына и построить дом. Что я успешно и выполнил. Потом произошла Революция и я окрыленный начал искать Новый Путь. Но чем дальше я по нему шел - тем сильнее понимал что все попытки тщетны, ибо новый путь приводил в тот же старый тупик в котором мне к тому времени уже было тошно находиться. Гордыню приходилось прятать в карман, мораль и нравственность вокруг не устраивала, и я решил проложить еще один новый путь. Но там пришлось продираться через такое бездорожье, что даже мой ведеход застрял и пришлось остановиться. И теперь мне уже наплевать куда надо. Зато я четко знаю куда не надо. Вот так, не двигаюсь куда надо, но и не иду куда не надо abcd
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 08:31	Цитата: Путь один, различия только внешние, сути никак не меняющие…и «выборов» в жизни тоже немного…всего один выбор, который ты делаешь постоянно,в любой ситуации…или не делаешь – не умеешь или трусишь. И приспособленческая, конформистская позиция, как ни крути – деградантство. Как все мы веселы бываем и угрюмы, Но если надо выбирать и выбор труден, Мы выбираем деревянные костюмы, Люди, люди... Нам будут долго предлагать - не прогадать. - Ах!- скажут,- что вы, вы еще не жили! Вам надо только-только начинать... - Ну, а потом предложат: или-или. Или пляжи, вернисажи или даже Пароходы, в них наполненные трюмы, Экипажи, скачки, рауты, вояжи... Или просто - деревянные костюмы. И будут веселы они или угрюмы, И будут в роли злых шутов иль добрых судей, Но нам предложат деревянные костюмы, Люди, люди... Нам могут даже предложить и закурить. - Ах!- вспомнят, - вы ведь долго не курили. Да вы еще не начинали жить...- Ну, а потом предложат: или-или. Дым папиросы навевает что-то... Одна затяжка - веселее думы. Курить охота, ох, курить охота! Но надо выбрать деревянные костюмы. И будут вежливы и ласковы настолько - Предложат жизнь счастливую на блюде. Но мы откажемся... И бьют они жестоко, Люди, люди, люди... В. Высоцкий, Деревянные костюмы, песня из кф "Интервенция" abcd
	Re: Наш Путь
Katia 12 Jul 2006 10:03	Попробую объяснить как я понимаю духовное развитие. Цель существования не есть доброта, счастье (наверно больше слово комфорт подойдет). Цель существования- самореализация и искоренение невежества мешающего этой самореализации. Пути, в этом смысле, у всех разные в зависимости от того кто и что реализует (способности , желания, мечты) –но это всё равно ПУТИ. И действительно существует выбор идти по пути или стоять на месте. Насчет самоизоляции может кому-то она и нужна , а мне как раз наоборот.Т.е. до сих пор мне общение с другими людьми сильно не требовалось, поэтому сейчас, когда мой путь начинает пролегать через общение у меня с ним некоторые сложности- либо нечто очень поверхностное , либо играю роль жилетки для проблем других людей (мне это определение не нравится , но мне его уже не один пси говорил про меня и может это правда имеет смысл), либо про свою жизнь начинаю грузить (такое ощущение возникает что гружу, хотя я расказываю что-то вовсе не для того чтобы меня утешали или советывали). Непсихолгические системы это конечно интересно, но у меня ощущение возникает , что они убирают некоторые ограничения и создают ещё больше своих собственных.
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 10:30	Здравствуй ,Фримен.Я, как всегда с интересом прочитала твои посты.Методологически всё правильно,но мне хотелось бы высказать пожелание(некое своё виденье проблемы)Люди в основном говорят о своём прошлом,деляться опытом,обнажают свою душу.А мне хотелось бы поговорить о будущем.Прошлое оно есть прошлое-его не изменить-только уроки извлекать .Будущее же формируется в настоящем(в нашем сегодня) и если кто -то не может принять решение,не может сделать свой выбор,то на мой взгляд ,задача психолога помочь ему в этом.Безуслувно помогать нужно только тому,кто хочет этой помощи,и далеко не все готовы обсуждать свои проблемы публично(даже анонимно,как не крути разные мы) то есть вернулись к тому с чего начали-к кабинету Фримена.Общее обсуждение проблемы это конечно не плохо,но ведь люди в основном приходят сюда за конкретикой.Человек иногда не может (не знает)как применить полученные знания(информацию )для решения своей проблемы_вот почему необходим кабинет. С уважением Лика.
	Re: Наш Путь
Katia 12 Jul 2006 11:57	abcd Не двигаетесь куда надо, потому что боитесь потерять то что имеете сейчас, я правильно Вас понимаю?
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 15:02	Это Bahus. Позволю себе не согласиться по целому ряду пунктов.. 1.Цитата: заветшалое чучело всепрощенчества и всепонимания – «все мы…». предлагаю не путать. Если какой-нибудь человек является настолько для меня неприятным, что я с ним в одном поле срать не сяду (то есть "всепрощенчества" у меня нет), то это не значит, что я не понимаю, ПОЧЕМУ он стал таким, каков он есть и о чём ему стоит подумать. Да и сложное это дело - всепрощение. Не знаком с людьми, которые могли его вынести. Не говорю о "всепрощении", декларируемом buddh-ой и прочими - "вы всего лишь пылинки на колесе сансары и потому недостойны того, чтобы на вас обижаться". Я о другом всепрощении - когда больно, очень больно...но ты находишь в себе силы не держать зла на другого...даже, если это очень тяжело... Невозможно всегда так - хорошо, что хоть иногда получается. И стремиться к тому, чтобы ТАК всегда жить - один из элементов Пути, имхо. 2. Цитата: Я- не «все»,здесь очень много таких, кто «не все».Только в очень уж широком смысле, в чисто внешней атрибутике «все пути разные». Тут - как и везде - почти все "не все" (пардон за каламбур, но пользуюсь предложенной терминологией). Пути - они и внутренне "не разные". Путь - он только один. И разница в определениях и описаниях этого пути она проистекает оттого, что с разной глубиной мы суть этого Пути воспринимаем. (не факт, что я воспринимаю глубже вас или наоборот). 3.Цитата: делают в разных ситуациях один и тот же выбор - идти дальше А вот выборы мы каждый раз делаем РАЗНЫЕ: куда идти; к Богу или к Дьяволу. Этим и отличаются индивидуальные Пути... 4.Цитата: Мы хотим говорить друг с другом о главном, не о том, что «мы разные», а о том, что как раз наоборот – мы очень похожи. И главное для нас в жизни уже давно именно то, что делает нас похожими. Проблема в том, что форум ЗАЯВЛЕН, как "психологический". А психология постулирует индивидуальность и непохожесть индивидуумов (отсюда позиция консультантов - "я тебе советов не дам; сам решай". И это хорошо. И правильно. А вот то, что нас объединяет - это другой уровень, Духа. И на нём мы все - частички единого целого. На непсихологических, религиозных, например форумах этот вопрос не возникает - там все понимают свою общность (точнее, имеют возможность её осознать). Готов ли этот форум и чат переходить на ТАКОЙ уровень? Я не знаю.. 5.Цитата: Дело в том, что без определения того, что является развитием, духовным ростом, совершенствованием теряет смысл обсуждение хоть мало мальски серьезной темы… Согласен полностью. Готов обсуждать.))) А про мой Путь...Каждый раз, принимая важное решение (хотя кто знает КАКИЕ из наших решений действительно важные) стараюсь оценивать в чью оно пользу - Добру или Злу. Впрочем, регулярно действую по Злу...((( Надеюсь, что со временем реже - но, скорее всего, просто утешаю себя. А ещё - очень хорошо понимаю индусов, у которых жизнь делится на четыре части - рост, учёба - карьера, семья - подготовка к уходу, воспитание детей - уход. Хочу когда-нибудь суметь уйти, оставив всё. Для этого сейчас стараюсь максимально приблизиться к обладанию "всем" (что невозможно - но кто мешает стремиться?).
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 15:29	Ай да молодец Фримен!! Ты поднял с моей точки зрения очень важную тему по поводу выбора путей...ибо такую жизненную установку нам прививали с пеленок..И многие из нас поверив в то, что иначе в жизни и быть не может , ищут что то призрачное надеясь наконец на долгожданную встречу с заранее нарисованым воображением счастьем...вся жизнь борьба- так нас учат школа, институты....- все те. кто воспитывался на этой традиции становления, не ведают, что тратя напрасно энергию на всю эту суету, восстают друг против друга, неся горе и страдание себе и другим. Все во имя идеи и цели!!- Так нас учат преуспевшие в бизнесе люди. Но на этом пути происходит настоящая война во имя идеи и цели..Агрессия и разрушения стали привычными и многие уверовали в то, что с этим ничего не поделаешь- дескать такова жизнь..Редкие люди сомневаются в единственности вышеописанного образа жизни....Давайте попробуем сделать это прямо сейчас! Поднятая тема- это еще один шанс для того, чтобы сообща попробовать открыть совершенно иной способ жизниб не приводящий к конфликтам..Еще раз БРАВО ФРИМЕН!!!!
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 15:30	Это был ваш BUDDHA
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 15:44	К стати эта тема заслуживает не просто обсуждения на форуме, а семинара и возможно многодневного. Именно этот способ мне кажется более эффективным и действительно полезным. С удовольствием прийму участие в этом мероприятии, если эту идею поддержат. BUDDHA
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 16:40	Цитата: Цель существования- самореализация и искоренение невежества мешающего этой самореализации Цитата: abcd Не двигаетесь куда надо, потому что боитесь потерять то что имеете сейчас, я правильно Вас понимаю? Katia, есть такие биологические часы в каждом человеке, для меня время самореализации давно позади, теперь я живу для детей. Хотя это тоже своего рода самореализация.... Насчет "куда не надо" ты поняла неправильно и правильно одновременно, смотря что понимать под тем "что я имею сейчас", что мне важно. Если под ИМЕЮ понимать меркантильное, то двигаясь куда не надо я бы больше имел. А если понимать духовное, то тогда да, ты права. Но сейчас я уже ничего не боюсь. Вообще ничего. Наверно это от уверенности что больше ничего не потеряю. Или от осознания своей силы которая не позволит мне больше терять abcd
	Re: Наш Путь
Сандурлай 12 Jul 2006 16:47	Идеи любопытные, хотя не бесспорные. Вопрос только в том, что при обсуждении духовного роста, мы упремся в субъективное понимание духовности. Это далеко выходит за рамки психологии и каждой конфессией, духовной школой, духовным учителем толкуется по разному. Точнее смысл один - слова разные. А за словами теряется смысл. И еще - прав Будха! Это заслуживает семинара. Если найдется герой, способный на организацию - приму посильное участие и помогу чем могу.
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 16:53	Цитата: Будущее же формируется в настоящем(в нашем сегодня) и если кто -то не может принять решение,не может сделать свой выбор,то на мой взгляд ,задача психолога помочь ему в этом.Безуслувно помогать нужно только тому,кто хочет этой помощи Лика, да, это два подхода - помочь сделать выбор в вашем понимании или "адаптировать" в понимании Сандурлая. Но вы все таки преувеличиваете роль психолога, выбор каждый совершает сам, психолог только может посветить фонариком abcd
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 16:59	Цитата: А ещё - очень хорошо понимаю индусов Бахус, поживи среди индусов и будешь их понимать еще лучше. Мало чем отличаются от азербайджанцев abcd
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 17:00	Иногда бывает, что чувствуешь острое желание что-то изменить в своей жизни, начинаешь внимательнее слушать людей, читать книги. Что интересно, Фримен, методики могут быть разными, но ведь все равно решение приходит ОДНО и во всем остальном ищешь только подтверждение, то есть выбор уже подсознательно сделан, просто ищешь силы его осуществить. Если не хочешь ничего менять, найдешь себе подтверждение, что и не надо (не приспособился, а оценил положительное, например, или не собрался с силами, значит, позже (а лучше – никогда<img src=smiles/smiley2.gif border=0>. Зависит от человека, кто не рискует...Мне кажется, такое общее слово счастье (вроде как все стремимся к нему и желаем его другим) – каждый в разные этапы своей жизни понимает по-разному. Наверное, это достижение своей цели, причем не все видят счастье в самом результате, а вот на пути к нему...Предвкушение...как в рекламе. Результат – это в какой-то мере конец. Начинается следующий этап.<br /> А вот то, к чему стремимся все равно разное у всех. Да и критерии меры разные. Если это комфорт или материальное благополучие - выбор за счет кого или чего его достичь: используя других людей или свой потенциал. Выбирая самосовершенствование, некоторые просто не умеют дождаться результатов, это, наверное, и есть «пара-тройка судорожных попыток», а некоторые настолько «самоизолируются» в своем совершенствовании, что уже забывают для чего это было нужно. Даже в молитве озвучивается желание, мечта. А кто-то вообще ничего не пытается, а только с горечью констатирует факты достижения других, при этом еще умудряясь или обозлиться, или гордо отрицать необходимость их для себя.<br /> Еще мне кажется, что счастье – это когда не думаешь об этом, а когда начинаешь задумываться, значит уже нет этого чувства и хочется его вернуть.<br /> ПотеряннаЯ
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 17:02	Сандурлай 12 Jul 2006 16:47 Идеи любопытные, хотя не бесспорные. Вопрос только в том, что при обсуждении духовного роста, мы упремся в субъективное понимание духовности. Это далеко выходит за рамки психологии и каждой конфессией, духовной школой, духовным учителем толкуется по разному. Точнее смысл один - слова разные. А за словами теряется смысл. Для того, чтобы разорвать связь с любым обуславливанием (разными идеями) небесполезным может тренинг оказаться..У меня есть что предложить желающим BUDDHA
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 18:21	Цитата: Для того, чтобы разорвать связь с любым обуславливанием (разными идеями) небесполезным может тренинг оказаться..У меня есть что предложить желающим BUDDHA Тренинг или ритрит? Но, собсно, за язык никто не тянул. Проводи! Если будет немного народу - проводи у меня. Денег за аренду не возьму. Если много - подскажу где недорого снять очень подходящий для этого зал. Кстати, не сочти за наезд. Объясни не конфессиональными терминами в чем суть тренинга.
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 22:52	При объединении тем духовности и про-движения по собственному пути для меня в том числе встаёт вопрос ответственности не только перед собой,но и перед теми,кто рядом. Зачастую, именно это обстоятельство и означает для меня проблему выбора. Потому как,если не предам себя,свою правду,свои потребности в той же реализации,зачастую получается предам другого. Того,кто когда-то шёл рядом,а потом,исходя из своего жизненного ритма,ориентиров,переоценки ценностей в конце концов,- стал "отставать". Что более "духовно" в этой ситуации: отвечать только за себя? помнить об ответственности за тех,кого ...? И как предлагаете выбирать между любовью и тем же "движением"? Любая ситуация выбора для человека является стрессовой. Так,совершая его, мы что-то приобретаем,одновременно же лишаемся иной возможности.Возможности оценить правоту сделанного выбора мы также лишены,потому как "не войти дважды в одну воду"..Нужна смелость,способность рисковать и .,опять же,хорошо ,если за последствиях будешь нести ответственность только за себя!! А не за своих маленьких детей,-тоже.. My way
	Re: Наш Путь
Гость 12 Jul 2006 23:40	цитата:Тренинг или ритрит? Но, собсно, за язык никто не тянул. Проводи! Если будет немного народу - проводи у меня. Денег за аренду не возьму. Если много - подскажу где недорого снять очень подходящий для этого зал. Кстати, не сочти за наезд. Объясни не конфессиональными терминами в чем суть тренинга. A суть я уже описал..освобождение от всякого вида самообуславливания..Будут предложены некоторые техники, которые способствуют тому, что выполнение их может помочь увидеть и осознать весь этот процесс в целом...Это просто необходимо,для того,чтобы он прекратился)) BUDDHA
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 05:39	Цитата: Общее обсуждение проблемы это конечно не плохо,но ведь люди в основном приходят сюда за конкретикой. Цитата: Проблема в том, что форум ЗАЯВЛЕН, как "психологический". А психология постулирует индивидуальность и непохожесть индивидуумов (отсюда позиция консультантов - "я тебе советов не дам; сам решай". И это хорошо. И правильно. А вот то, что нас объединяет - это другой уровень, Духа. И на нём мы все - частички единого целого. На непсихологических, религиозных, например форумах этот вопрос не возникает - там все понимают свою общность (точнее, имеют возможность её осознать). Готов ли этот форум и чат переходить на ТАКОЙ уровень? Я не знаю.. Ну идея Фримена и есть попытка расширить диапазон общения. В Чате короткие реплики, шутки-прибаутки, приветствования и прощания, смайлики, собеседник может уйти посредине разговора, проходной двор, кто то входит, кто-то выходит. В форуме одни и те же темы, в основном ответы на крики о помощи или вертятся вокруг темы любви. А между собой вдумчиво пообщаться негде. Можно попробовать расширить тематику форума, добавить к консультациям собственные размышления и дискуссии на философско-моральную, социологическую, культурную тематику. Да и просто обсуждать что либо интересное abcd
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 05:47	Цитата: Поднятая тема- это еще один шанс для того, чтобы сообща попробовать открыть совершенно иной способ жизниб не приводящий к конфликтам.. Жизнь без конфликтов - это застой. Жизнь без конфликтов - утопия. Это противоречит человеческому естеству. Конфликт - это один из методов решения проблемы, специфическими средствами. Так же как война - это продолжение дипломатии другими средствами. Чтобы искоренить конфликты - надо устранить их причину - проблемы. Но не знаю, всем ли понравится жизнь без проблем? Лично мне нет abcd
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 05:56	Цитата: Вопрос только в том, что при обсуждении духовного роста, мы упремся в субъективное понимание духовности. Это далеко выходит за рамки психологии и каждой конфессией, духовной школой, духовным учителем толкуется по разному. Точнее смысл один - слова разные. В первой части поста Сандурлай говорит о субьективности (то есть в разных смыслах который каждый вкладывает в понятие духовности), во второй части поста - что смысл одинЦитата: А за словами теряется смысл Смысл теряется если в слова не вкладывать смысла abcd
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 06:03	Цитата: Иногда бывает, что чувствуешь острое желание что-то изменить в своей жизни, начинаешь внимательнее слушать людей, читать книги. Потерянная, a ко мне острое желание изменить что-то приходит по пьянке. Вдруг как молнией озаряет. Наверно алкоголь снимает условности и раскрепощает мозг, отпускает тормоза. Мы очень часто себя держим на тормозах даже на прямой и безопасной дороге abcd
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 06:10	Цитата: При объединении тем духовности и про-движения по собственному пути для меня в том числе встаёт вопрос ответственности не только перед собой,но и перед теми,кто рядом. Зачастую, именно это обстоятельство и означает для меня проблему выбора. Потому как,если не предам себя,свою правду,свои потребности в той же реализации,зачастую получается предам другого. Того,кто когда-то шёл рядом,а потом,исходя из своего жизненного ритма,ориентиров,переоценки ценностей в конце концов,- стал "отставать". Что более "духовно" в этой ситуации My Way, мне кажется что заботиться о других более духовно чем о себе. Не пристреливай загнанных лошадей. Боливар не выдержит двоих abcd
	Re: Наш Путь
leoleo 13 Jul 2006 07:27	Тема поднята. И тема актуальная. Попробуем же разобраться в сути. Пути которые мы выбираем. 1. Понять бы кто выбирает. В центре проблемы извечный вопрос - А кто это, мы? И ответ не прост. Ибо, себя самих мы не выбираем. За нас это делают родители и среда. Человек в фундаменте формируется до 5 лет. Это знает каждый мало-мальски знакомый с психологией. Кто его формирует он ли сам? Отнюдь, если бы так,не он - родители и среда. С какого возраста мы начинаем оснознавать свой путь и выбирать. У каждого по своему. 2. Связано с первым. Что есть такое тот путь, о котором говорит Фримен. Не есть ли эта борьба за возвращение к самим себе, попытка невелировать, всю ту мерзость, изначально не присущую нам, которую заложили родители и среда. 3. Есть единственно возможный путь, который можно выбирать. Это путь борьбы за свое счастье. Не всякому дано победить на этом пути. Но побороться может каждый. Кастанеда писал "Нет более драматичной борьбы, чем борьба человека за самого себя". И он был прав. Отказ от этой борьбы есть предательство самого себя..Принятие ее огромная ноша, и тяжелая жизнь. Есть у меня на сайте статья - Три стадии духовного развития. Можно застрять на второй. Так с большинством и происходит видимо. Но это думаю лучше чем вообще не вступать в борьбу. 4. Самое страшное, думаю, зарывать голову в песок. Проблемы надо прнимать и видеть и работать с ними. А уж в какой конкретно путь это выльется...и чем закончится, тут во многом не нам решать. Но вот саму борьбу мы точно выбираем сами. Начнем ли мы этот самый путь, или так и останемся сидеть и не верить, что пришли в этот мир не просто так.
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 10:15	Цитата: Человек в фундаменте формируется до 5 лет Чушь, человек всю жизнь формируется Цитата: попытка невелировать, всю ту мерзость, изначально не присущую нам, которую заложили родители и среда. про родителей ты это круто! Сразу видно что у человека нет детей. У меня о матери самык светлые воспоминания, как об ангеле-хранителе. Мама и мерзость - два несовместимых понятия Цитата: Это путь борьбы за свое счастье. Не всякому дано победить на этом пути. Но побороться может каждый. Кастанеда писал "Нет более драматичной борьбы, чем борьба человека за самого себя". И он был прав. Отказ от этой борьбы есть предательство самого себя..Принятие ее огромная ноша, и тяжелая жизнь А мне наоборот, против себя тяжело бороться, а за себя легкоЦитата: Самое страшное, думаю, зарывать голову в песок. Проблемы надо прнимать и видеть и работать с ними. А уж в какой конкретно путь это выльется...и чем закончится, тут во многом не нам решать. Но вот саму борьбу мы точно выбираем сами. Начнем ли мы этот самый путь, или так и останемся сидеть и не верить, что пришли в этот мир не просто так. прям концлагерь какой то, ни тебе цветов, ни шампанского ни легких платьев - сплошная борьба! Северная Корея abcd
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 10:22	Цитата: My Way, мне кажется что заботиться о других более духовно чем о себе. Не пристреливай загнанных лошадей. Боливар не выдержит двоих abcd [/Цитата) А что есть забота о других в контексте обсуждения осознания своего пути КАЖДЫМ..? В метафору про загнанных лошадей,мне кажется,ты "вложил" свой личный подтекст.Мне слышится в ней чувство вины за то,что сам и "загнал" . Но,это -лошадку,на которой уздечка и седло. А её путь мог быть и другим. Она сама могла выбрать чистое поле,свободный бег,свои любимые пастбища. Понимаешь,о чём я? В этой вот ответсвенности за других есть и "важные" полномочия будто бы отвечать за судьбу другого,будто бы я имею на это право. Выбор в сторону нимба над головой-тоже выбор. My way
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 11:30	Цитата: А что есть забота о других в контексте обсуждения осознания своего пути КАЖДЫМ..? а это и есть путь - забота о других Цитата: Мне слышится в ней чувство вины за то,что сам и "загнал" Да, ты угадала, я и загнал. За что периодически прошу у лошадки прощения. А не будь меня - так бы и паслась она на заливных лугах. Цитата: Но, это -лошадку,на которой уздечка и седло. Цитата: Понимаешь,о чём я? В этой вот ответсвенности за других есть и "важные" полномочия будто бы отвечать за судьбу другого,будто бы я имею на это право. А как только заседлал - то и отвечаешь. Мы в ответе за тех кого заседлали Цитата: Она сама могла выбрать чистое поле,свободный бег,свои любимые пастбища. Женщины странные - могут выбирать свободный бег, но выбирают уздечку... Красивая у тебя получилась пастораль про лошадку... Милый, милый, смешной дуралей, Ну куда он, куда он гонится? Неужель он не знает, что живых коней Победила стальная конница? Неужель он не знает, что в полях бессиянных Той поры не вернет его бег, Когда пару красивых степных россиянок Отдавал за коня печенег? По-иному судьба на торгах перекрасила Наш разбуженный скрежетом плес, И за тысчи пудов конской кожи и мяса Покупают теперь паровоз. abcd
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 11:48	Цитата: а это и есть путь - забота о других Забыл добавить,-твой путь ..) Цитата: А не будь меня - так бы и паслась она на заливных лугах. А што,сейчас все луга выкошены?Тебе не приходила в голову мысль,что у лошадки свой интерес оставаться близ всегда наполненной кормушки,и быть стреноженной ей дажи нравится..? И это уже её выбор. А ты лишь подыгрываешь ему.Игра называется : "И мы-счастливы!! " My way
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 11:49	Лео, а за кого или против кого бороться? Если ты сформировался до 5 лет - то какой смысл за себя бороться, ты же уже сформирован и не меняешься? А если против того что было сформировано до 5 лет - то это уже будешь не ты, а другой человек. Коля борется за то чтобы стать Петей, а Петя за то чтобы стать Колей. Коль чужое ищешь для себя - то свое находишь для других. abcd
	Re: Наш Путь
Гость 13 Jul 2006 11:57	Цитата: А што,сейчас все луга выкошены? Не бродить, не мять в лугах багряных Лебеды и не искать следа. Со снопом волос твоих овсяных Отоснилась ты мне навсегда. С алым соком ягоды на коже, Нежная, красивая, была На закат ты розовый похожа И, как снег, лучиста и светла. Зерна глаз твоих осыпались, завяли, Имя тонкое растаяло, как звук, Но остался в складках смятой шали Запах меда от невинных рук. Пусть порой мне шепчет синий вечер, Что была ты песня и мечта, Всё ж, кто выдумал твой гибкий стан и плечи - К светлой тайне приложил уста. Не бродить, не мять в лугах багряных Лебеды и не искать следа. Со снопом волос твоих овсяных Отоснилась ты мне навсегда. abcd
1-30 31-60 61-90 91-120 121-144