Re: банально.любофф...
Олька 17 Jul 2006 16:45	чего, нет?? нУ ладно.Мож само все разрулится
	Re: банально.любофф...
Гость 17 Jul 2006 17:35	Олька,стоит задать вопрос «а почему ему так важно выдавать свою любовь за «платоническую»,когда она столь явно «неплатоническая»?».Какая в том выгода?Платоническая любовь ни к чему не обязывает…это что-то вроде «я тебя люблю,но мне от тебя ничего не надо»,предполагается,что надо тебе.Если у вас и будет секс, то значит этого хотела только ты…у него же - «платоническая».И вся ответственность за возможные последствия – тоже на тебе.Если готова к такой ноше – тогда «пускайся во все тяжкие»,если не готова отвечать за все в одиночку – подожди. Если он действительно «хочет»,то рано или поздно скажет об этом напрямую. Фримен
	Re: банально.любофф...
Сандурлай 17 Jul 2006 19:41	Скорее всего? так происходит потому, что в нашей культуре прямая просьба или пожелание секса считается неприличной. Скорее всего ни о какой платонической любви речи нет. Твой поклонник боится упасть в твоих глазах, если откровенно даст понять, что хочет твоего тела. Это такой обряд ухаживания. Называется: "Догадайся, мол, сама." Другое название этого обряда: "Чистая любовь" А Вам не кажется, что платоническая любовь оскорбляет женщину! В переводе "Я тебя платонически люблю" означает "Ты для меня не привлекательна как женщина" Быстренько подняли руки те, кто хочет быть нежеланными! Цитата: Если он действительно «хочет»,то рано или поздно скажет об этом напрямую. А вот это - вопрос.... Сможешь глядя в глаза женщине, если она не жена и не постоянная подруга- любовница сказать открытым текстом: "Я тебя хочу!!!" Ты, может быть? и сможешь! Но потом рассскажешь какой при этом испытывал дискомфорт. А вот поклонник Ольки, скорее не сможет. Будет ждать, пока ему милостиво позволят. Так и уходит поезд отношений. Каждый ждет, что другой возьмет билеты первым
	Re: банально.любофф...
abcd 18 Jul 2006 06:42	Цитата: У любви нет формулы? дофига формул, например - агапе, сторге, мания, людус, эрос, прагма http://president.org.ua/news/news-72983/
	Re: банально.любофф...
abcd 18 Jul 2006 09:02	Цитата: в нашей культуре прямая просьба или пожелание секса считается неприличной. да вроде в любой культуре прямая просьба считается неприличной?
	Re: банально.любофф...
Олька 18 Jul 2006 10:10	Спасибо за ответы. Но вы понимаете ли в чем дело...Он мне прямо и говорит, что хочет меня. Уже очень давно. Просто для него есть такое понятие как дружеский секс. А для меня такого понятия нет. И вообще дружбы между мужчиной и женщиной не бывает. Либо секс и отношение как к женщине либо дружба. И вообще слишком уж тут все запутано. Я Сама уже запуталась ,чего он хочет и что делать мне. Ни у кого такого не было?
	Re: банально.любофф...
Ася 18 Jul 2006 10:19	Да уж...Оно конечно приятно, если ты желанна...Но если это не подкреплено любовью и, если этот человек не стал для меня родным, я бы конечно сбежала. Наверное как и Оля отвергаю понятие дружеский секс...Секс для меня - это вершина проявления такого чувства, как любовь. А друзей может быть много...Не отдавать же себя каждому, кто меня захотел :-))
	Re: банально.любофф...
Олька 18 Jul 2006 10:23	и вы знаете, мы дружим уже очень давно. И постоянно одно и то же. И мы уже как родные друг для друга. И помогаем друг другу во всем. Никогда он меня еще не бросал, когда мне помощь нужна была. Я вот думаю .может стоит уже что-нибудь изменить? Или не стоит все портить.
	Re: банально.любофф...
abcd 18 Jul 2006 10:23	дружба между М и Ж бывает если у них есть доля физической неприязни друг к другу, если есть влечение, то дружбы не бывает. Или уж дружба семьями, если есть принципы не уводить жену друга. А дружеский секс это как? С кем дружит с тем и спит? Или спит со всеми с кем дружит?
	Re: банально.любофф...
Олька 18 Jul 2006 10:26	Он уже много с кем переспал))) Я одна осталась получается. ))Но он меня больше всех и любит. И ко мне относится очень трепетно. В общем есть все предпосылки для любви. Может он боится?
	Re: банально.любофф...
abcd 18 Jul 2006 10:32	ну сделай ему предложение. Сходите в ЗАГС и назначьте свадьбу
	Re: банально.любофф...
abcd 18 Jul 2006 10:33	конечно - это любовь! Он бережет тебя и не спит, а спит с теми кого не бережет
	Re: банально.любофф...
Олька 18 Jul 2006 10:35	ура! ) но мы с ним поспорили, что он на мне женится. На 5 бутылок шампуня и 500 рублей). И при этом он говорит, что давно меня любит...платонически))) БОЛЬНИЧКА
	Re: банально.любофф...
abcd 18 Jul 2006 10:38	не надо спорить, надо брать под руку и вести в ЗАГС
	Re: банально.любофф...
Олька 18 Jul 2006 10:40	ну неееет, это не по-моему. Мне нужно .чтоб любили меня. Не хочу разводов.
	Re: банально.любофф...
abcd 18 Jul 2006 10:44	Цитата: и вы знаете, мы дружим уже очень давно. И постоянно одно и то же. И мы уже как родные друг для друга. И помогаем друг другу во всем. Никогда он меня еще не бросал, когда мне помощь нужна была. Если больше 2х лет дружат и не дошло до свадьбы - значит никогда не дойдет
	Re: банально.любофф...
Олька 18 Jul 2006 10:49	ну ничего-ничего. Есть же исключения из правил. Хотяяя, у меня там еще парочка-троечка очень достойных кадров на примете. И симпатия есть ,и дружбы нет))))
	Re: банально.любофф...
abcd 18 Jul 2006 10:55	ну вот у тебя и любовь потому что не спит с тобой, а станете спать - и любовь твоя пройдет. Хочется недосягаемого
	Re: банально.любофф...
Олька 18 Jul 2006 11:01	так это очень досягаемо кстати)))) Надо попробовать. А у меня я еще не знаю что)) тоже платонически)))
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 11:13	Цитата: не надо спорить, надо брать под руку и вести в ЗАГС Вот возьмет Олька и последует твоему совету. А потом вдруг у нее что-нибудь не склеиться. И тебе будет стыдно. Ты давал прямой совет. Но, к счастью, она мудрее, потому что: Цитата: Не хочу разводов. И потому, что понимает нелепость ситуации: Цитата: БОЛЬНИЧКА Итого, что мы имеем в "сухом остатке": Мужчина и женщина давно знают друг друга и их отношения переросли в нечто большее. Только ему бес нашептывает в ухо: "Ты сексом разрушишь дружбу" А ей тот же бес шепчет: "Все у Вас неправильно. Надо или любить, или дружить" Что нужно бесу? Бесу нужно разрушить отношения, заставить людей страдать. А людям нужно, сохранить отношения, людям нужно, чтобы эти отношения приносили радость. В какой форме - другой вопрос. Или бесу нужно иное - чтобы люди застряли в бесперспективных отношениях, и, тем временем, прозевали настоящие. Главное - не слушайте беса. Решайте сами. Но сейчас, а не откладывая до того момента, когда внуки пойдут в школу. Всегда Ваш, Сандурлай
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 11:52	Позволю себе с Сандурлаем не согласиться...Из тех двоих кто шепчет - бес шепчет ЕМУ, а не ЕЙ. Проблема той самой культуры, в которой "неприлично сказать женщине, что ты её хочешь" не в этом. С этим запретом не так уж и сложно справиться - у некоторых получается. Проблема, имхо, в том, что плотское желание без любви (не любви, как сентиментальной привязанности, а Любви) воспринимается, как нечто НОРМАЛЬНОЕ...Психика управляет физиологией, с этим никто давно не спорит. И как впитанные от родителей послания определяют нашу жизнь; так - пусть и в меньшей или большей степени - её определяют и установки допустимости таких отношений, впитанные от культуры старших товарищей и масс-медиа. А то, что женщина "хочет быть желанной" - так это вопрос?: она хочет быть желанной для единственного, любимого мужчины - или для всех, кто её видит? И если я вижу её, хочу заняться с ней любовью и прямо говорю ей (или себе) об этом - да, это непросто. Но всё ли, что непросто - правильно?...
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 11:52	Млин, забываю. Это был Bahus
	Re: банально.любофф...
Олька 18 Jul 2006 12:06	вот я так и не поняла. То ли я что-то не так делаю, то ли у него какие-то заморочки. Может я слишком много думаю и нужно было бы делать то, что хочется и не думать о последствиях. Хотя ощущение своей правоты не оставляет меня. А с другой стороны мне не нравится что я не могу как большинство населения поступать и не париться лишний раз. Может проблемы как раз-таки у меня? В общем, эта проблема накипела, поэтому может я и здесь. И чем больше думаю, тем больше путаюсь. Хотя это конечно не так важно, по сравнению например с ядерной войной или голодом в Африке, может нужно было обсуждать более важные проблемы...
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 13:51	Уважаемая Оля! Поймите один момент, отвечающие здесь такие люди как Вы. Внутри их порой не менее сомнений и противоречий. Некоторые приходят в психологию с надеждой на решение собственных проблем, будьте осторожнее с категоричностью. Ваша жизнь и судьба только Ваша в конечном итоге. Приняв без внутреннего понимания чью-то сторону Вы не сделали выбора осознанного. Аналогия подсказанного кем-то в школе ответа, который имея вероятность оказаться верным (как и обратное) не страхует Вас от повторения подобных ситуаций и не вырабатывает собственной возможности принимать решения. Вы думаете, а значит сумеете отыскать нужное направление. Все в Ваших руках!
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 14:06	Олька,это важно и обсуждать надо.Подобные ситуации возникают в жизни часто…Не предложения «дружеского секса»,а навязывание другому своих представлений об отношениях с целью обеспечить себе максимальный комфорт и свободу от обязательств. «Для него есть такое понятие как «дружеский секс»»…понятно…но это не важно,о чем и какие у него есть понятия…важно,что для тебя нет такого понятия.И вопрос не в том,как обычно,кто и с кем будет спать и будет ли вообще,а о том,чьи понятия «главнее».Ты говоришь,что у вас дружеские отношения…на мой взгляд шантаж, возможной потерей отношений к дружбе отношения не имеет.А пока,насколько я понял,ты всерьез задумалась о том,стоит ли,лишь испугавшись ,что потеряешь то,что есть.В сути любых отношений,их подоплеке,разобраться всегда не просто…есть и реальная помощь и поддержка,есть и поддержка,как способ «подсадить» человека на отношения,сделать зависимым…И пока не начинаются требования дивидентов с этой «дружбы»,не понятно ,почему тебе помогают.Но когда они начались…Для меня спекуляции на том,как человек к тебе относится,с целью уложить в постель-мерзость… «склонение к сожительству».И терзания твои,на мой взгляд,не на тему «спать-не спать»,а на тему «считать или не считать дальше близким человека,который с тобой так поступает».Я бы не считал,и не важно,сколько и чего меня с ним до этого связывало.Заняться сексом не сложно,сложно переступить через себя ради чьей-то прихоти.Человек,которому плевать на мои представления о жизни мне не друг,тебе я думаю,тоже… Есть еще один момент…на него меня натолкнул Сандурлай,спросив легко ли мне сказать «я хочу тебя»…мне не легко,я вообще не говорил подобного ни разу…я действовал.Для меня «хотеть» к словам отношения не имеет.Но я не об этом…я задумался над «платонической любовью»,над тем,почему мне ни разу не приходило делить любовь на разные виды…И понял,что мне просто не с чем было сравнивать – люблю и все,как могу,так и люблю.А человеку,о котором ты говоришь,явно есть с чем сравнивать.Если тебя он любит «платонически»,значит кого-то «неплатонически». Фримен
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 14:27	Единственное, с чем я не согласна, это с тем, что он не такой уж хороший друг и человек. Это не так. И он не спекулирует. Просто он есть для меня, а я для него. У него действительно есть с чем сравнивать и от этого прежде всего не комфортно мне. А он чаще говорит, что думает. Он на самом деле очень хороший человек и ничего меня делать не заставляет. От отрицательного ответа отношение ко мне у него ни в коем случае не меняется. И он все так же меня ценит, "любит" и оберегает. И я даже не знаю, в чем тут загвоздка.
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 14:28	Это Олька была кстати.
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 14:48	Но в любом случае ,спасибки за ответы. Я единственное поняла ,что кроме меня и него в этом не разберется никто. И еще я поняла, что не я одна его не понимаю)) в общем ,надеюсь, мы еще больше не запутаемся. Еще раз спасибо. Олька
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 16:34	Цитата: Цитата: не надо спорить, надо брать под руку и вести в ЗАГС Вот возьмет Олька и последует твоему совету. А потом вдруг у нее что-нибудь не склеиться. И тебе будет стыдно. Ты давал прямой совет. а чего тут стыдного? Половина женщин так и делает abcd
	Re: банально.любофф...
Гость 18 Jul 2006 16:39	Цитата: Мужчина и женщина давно знают друг друга и их отношения переросли в нечто большее. в том то и дело что их отношения ни во что не переросли. Олька хочет чтоб переросли, а он не хочет. Не нужна ему любовь сколько бы он не говорил что любит abcd
1-30 31-56