Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 11 Aug 2007 22:55	Лика. Вам скучно? или вы врете? ))) Думая, что вы говорите правду, перестаю заглядывать в тему.)) Однако. Ваше невежество поражает еще больше. Или. Странно, что ВВП лично с Вами до сих пор не посоветовался. Удивляюсь его безграничному невежеству и личному с Вами незнакомству. Филин Вы наш. ))) А то б давно жили как в раю. И перестали б уже перед Вами позориться. )))))
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
лика 12 Aug 2007 01:04	Цитата: Думая, что вы говорите правду, перестаю заглядывать в тему.)) Однако. Ваше невежество поражает еще больше. Или. Странно, что ВВП лично с Вами до сих пор не посоветовался. Удивляюсь его безграничному невежеству и личному с Вами незнакомству. Филин Вы наш. ))) А то б давно жили как в раю. И перестали б уже перед Вами позориться Вот именно перестаньте позориться- ежели сохранили хоть каплю самоуважения,и сравнивать ВВП и NJO, предмет обсуждения остался за гранью вашего понимания .Иначе вы бы не писали подобной глупости..Хамить анонимно,это так интригует,особенно мужчине делает огромную честь,ежели кроме полного незнания предмета ему нечего сказать.Пишите в журнал о птицах, у вас это наверняка получится куда лучше. Понимаю так хочется казаться умным,когда говоришь глупость.Ну не знаете,так зачем ставите себя в такое положение.Спросите каков механизм. Вот потому вы и не живёте в раю,уважаемый,-у каждого своя стезя-кому в дерьмо кому в князья.
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
автоответчик 13 Aug 2007 17:43	История знает немало случаев, когда взбунтовавшаяся команда захватывала корабль и свергала капитана. Потом она выбирала нового. Но не было ни одного случая, когда бы кораблём стали управлять "демократически"... Когда речь идёт не об умничаньи на форумах, а о целости собственной шкуры, люди почему-то резко умнеют...
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 14 Aug 2007 17:02	А что обозначает NJO? в сети встречается как обозначение всего, чего угодно. От нового джедайского общества до компании осветительного оборудования или небрасского джазового оркестра.
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 14 Aug 2007 21:43	автоотведчику: Люди умнеют как ты выразился... от страха, а на корабле никто и не спорит - лучший стиль управления - авторитарный... Но командовать всеми в банке например как и на корабле... не получится... Или скажем управлять творческим коллективом так же как и командой корабля... В этом и вопрос... Управление в стиле джаз ... в современых коммурческих структурах, в компаниях, где происходять изменения стратегии, где меняется в корне системообразующий фактор, центр вокруг чего все держалось... А ты приводишь пример управления на корабле.... Это был Виталий_консульт
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 17 Aug 2007 16:52	Лика. Поскольку высказаться кратко мне не позволяют. Придется высказываться длинно, занудно и наукообразно. ) Ваше восприятие мира является крайне ограниченным и упрощенным. В данном случае - ограниченным излюбленной управленческой теорией. Сложно сказать, причиной тому являются мировоззренческие, возрастные, интеллектуальные рамки, или врожденное отсутствие гибкости мышления и восприятия. Надеюсь, что высказываясь в духе "Пишите в журнал о птицах", "хочется казаться умным,когда говоришь глупость", "кому в дерьмо кому в князья", - Вы ни в коем случае не хотели как-то оскорбить и унизить собеседника. Вы исключительно высказывали правду в глаза и заботились об этом самом собеседнике. Однако. При любом раскладе. Беседа с Вами является изначально бессмысленной, утомительной и бесполезной. Потому что либо превращается в бесконечное соглашательство с вашей единственно верной точкой зрения. Либо в бесконечный поток "правды в глаза" всем, кто смеет не разделять Вашу единственно верную точку зрения, а так же Ваших заверений, что Вам уже скучно и что Вас бесполезно переубеждать.) На том откланиваюсь и действительно прекращаю разговор с Вами.)
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 18 Aug 2007 20:43	Для того,чтобы уважали вас,научитесь уважать себя.Видимо рамки вашего наглядно-образного и понятийного мышления не позволяют вам увидеть очевидное .Вы бы хотели,чтобы соглашались с вашим мнением,а тут вот не соглашаются.По теме ничего существенного вы не высказали..Правильно , не пишите-в вашем случае это лучшее, что вы можете сделать-не комментировать,то о чём не имеете ни малейшего понятия.А что боитесь подписаться?Лика
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 19 Aug 2007 11:38	Лика... Тебе так важно чтобы именно ты сказала последней? По моему это материал для самоанализа... Оно тебе нужно? Поверь, в компаниях с дивизиональной орг-управленческой схемой управления... явно не авторитарного стиля управления... равно как и управление командой в футболе Посему твой опыт и мнение - важны и интересны... Но поверь - мир шире твоего личного опыта. И управленческий опыт... он очень многообразен и зависит от типа компании. В линейно-функциональной структуре более распространен и эффективен авторитерный стиль. Это так. А как быть с компаниями с несистемным менеджментом? коих в России той же.. множество? Это был фасссилитаторрр
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 22 Aug 2007 19:40	фасссилитаторрр мы поняли последнее слово должно быть за тобой.И для самоанализа у тебя столько поводов..........
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 22 Aug 2007 23:25	так я и пытаюсь задавать вопросы. только ответы никчемные. Я спрашиваю. Что делать руководителю в Россию. Допустим в бюджетной организации. Где уровень ЗП (заработной платы то есть)крайне низок. Очереди на трудоустройство нет. а работники и так уже совмещают кучу должностей. чтоб хоть что-то заработать. ну как челу, который и так на три ставки пашет. еще тридцать три функции добавить. УВД.например. милиция то есть. Декларированная нагрузка. например. 5 дел на день. реально выполняется 15 дел. плюс все выходные заняты "ненормированной работой". Вопли - "а те, кому не нравится, пусть идут отсюда" уже привели к тому, что объявления о наборе кадров, УВД расклеивает чуть ли не на каждом заборе. а нехватка кадров - до 40 процентов. на довольствие к бандитам идти? или благотворительно запросить помощи? ) Образование. следующий пример. ситуация не лучше. ну нет в школе учителя математики. или физики. а те, что есть - совместительствуют, репетиторствуют, и вообще чхать хотели. Вам этот учитель не нравится? так он уволится без проблем. Медицина. Об этом уже шла речь. Хорошо бы конечно. Заиметь суперглавврача. Который вытрясет допполнительное финансирование из благотворительных фондов. Да вот только. Нет столько фондов, сколько нужно финансирования. А больные люди от этого никуда не исчезают. Меня интересует реальное управление. В реальной ситуации. В той, что есть. А не в той, что красиво выглядит. Или типа функционирует где-то там, в благополучных странах. Кто-то может рекомендовать?
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 22 Aug 2007 23:30	Лика. последняя к Вам реплика. ВВП - это Владимир Владимирович Путин. Надеюсь, NJO, с которым вы его уравновесили. Это хоть как-то в рамках аналогии. )) Потому что на вопрос про NJO никто так и не ответил)
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 24 Aug 2007 20:20	Вообщето похоже ВВП на валовоый продукт..а речь шла о неправительственных организациях,ассоциациях,которые в России называются грандами.А связь самая прямая-Путин запретил действие таких ассоциаций в России,под предлогом того,что они занимаются политической деятельностью,финансируют выборные компании различных партий.Но шанс всегда есть,зависит от навыков пропозол райтера(человека,который пишет пропозолы.)Лика
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 24 Aug 2007 20:27	предвыборные(ред
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 24 Aug 2007 22:41	Лике от фасссилитаторрра Ну так в том то и вопрос - как управлять там, где нет грантов? И где много нет того, что есть в Европе или Израиле? Что делать в России то? Вот и пробуется разное... далекое от авторитарного стиля... Получается правда в итоге может не так эффективно,.... но вот авторитарный стиль вообще бы все дело завилил Что скажешь?
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
лика 28 Aug 2007 22:07	Гранды это финансирование международными неправительствнными организациями социальных,медицинских и др.программ,на которые не хватает гос.бюджета..Их нужно добывать,это не зависит от страны пребывания,а зависит от навыка руководителя.Этому учат на курсах управления.
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 28 Aug 2007 23:30	Лика. гранты. в России это называют - гранТы. Грандами в России обозначают совсем другое.))) Мы в курсе, что такое гранты. Но при чем тут авторитарный стиль управления? Или этому учат только на авторитарных курсах? или этому могут обучиться только авторитарные личности? Взаимосвязь тут где? Такое чувство, что ты валишь все в одну кучу. Степень обучения руководителя, степень работоспособности сотрудников, возможность добывать гранты. Давай как-то. последовательность уже наладим. И. Мы будем обсуждать авторитарность по отношению к сотрудникам? или способность добывать гранты? Руководителя или снабженца мы будем обсуждать?
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
лика 30 Aug 2007 02:34	если в курсе то чего ж спрашиваете..и жалуетесь на бедность..Так добывайте деньги..и будет вам счастье
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
фасссилитаторрр 30 Aug 2007 22:32	Ну я и добываю и зарабатываю деньги всеж по меркам европейским а не нашим меркам, "меркам СНГ". вопрос не в этом. Вопрос в стилях управления. Для других. Что скажешь, Лика?
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
babyTAYSON 31 Aug 2007 19:18	Мнение лично мое и не претендует на истину ..Лика написала по существу вопроса,остальные скатились на банальную демагогию... Дмитрий-линейный руководитель -16 человек в непосредственном подчинении.
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
фасссилитаторрр 31 Aug 2007 22:42	babyTAYSON Все мы тут кем то управляем... уважаемый линейный руководитель.. Ты б написал первый ли опыт у тебя управления то... работал ли в компаниях с дивизиональной орг. схемой управления? Я вот могу точно тебе сказать что не работал. Это уже из опта... А руководишь в структуре либо с функциональным разделением, либо линейно-функциональной схемой оргаизацией управления... Равно как и Лика... Вот тебе и кажутся ее слова верными. Посмотри на мир шире А про остальные виды... расскажешь что? И ещеюю чатлане... Есть среди Вас те, что работал в фанковой стрруктуре, либо же в дивизиональной орг. схеме управления?
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Bahus 06 Sep 2007 16:59	я в дивизиональной работаю
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Гость 06 Sep 2007 23:28	И что скажешь? ты среди творческих людей работаешь7 что думаешь о страхе как почве для изменений личности и поведения людей в организациях?? фасссилитаторрр
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
shv 19 Sep 2007 03:16	гномить всех, чтоб стали лучше
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Эдельвейс 19 Sep 2007 14:45	Главное не испугать, я думаю. Согласна, что люди лучше воспринимают информацию во время эмоциаональной нестабильности или стресса. Это может быть страх, реакция после хорошего секса, новое интересное знакомство, новая творческая идея и т.д... Если рассматривать, что каждый подчиненный индивидум имеет свои индивидуальные реакции на одну и ту же ситуацию, напрашивается действие: наблюдать - создать искуственный стресс (подождать естественной стресс) - дать информацию. Результат - эффективная работоспособность. В случае с коллективом, тема стресса д.б. общая для всех, во имя положительного результата. Наиболее простой способ - испугать, они потом эту несправедливость или справедливость обсудят ВМЕСТЕ. Но существуют так же другие способы, для разнообразия так сказать).
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
фасссилитаторрр 19 Sep 2007 22:53	А какие Эдельвейс? Полностью согласна под всем что написала.... в этом суть кстатии использования эмоционального интеллекта... в управленческой работе
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Эдельвейс 20 Sep 2007 13:54	Что касается теории, то это вознаграждение (похвала, премия, интересная вечеринка, глобальная чистка кадров и т.д.) На практике в последнее время я люблю использовать метод "реки". Наблюдать за происходящими ситуациями и натуральные стрессы и агрессию использовать во благо общих интересов (компания, сотрудники, руководитель). Получаю много приимуществ. Страх так или иначе все равно где-нибудь возникнет, зачем на это трать энергию, если можно дождаться неизбежного... А вот позитивные встряски я люблю создавать.
	Re: страх.. как почва для изменений поведения людей в организации
Правильный 20 Sep 2007 15:33	прочитал все сообщения по этой теме и пришел к выводы что все забыли что только цели формируют стратегию и причем стратегий может быть не одна а несколько и медоды могут быть комбинированы -вопрос наксколько демократизировать бизнес-процессы, нужно исхождя из конкретной ситуации и руководствуваться некоторыми основными принципами -по этой теме рекомендую очень очень старую и не совсем толстую книгу инженера рационалезатора Эмерсона 13 принципов производительности -а то спор не о чем -там изложены основные принципы организации -хотя я считаю что и там методология неполная-рождаються новые бизнес -стратегии и все они действут при определенных условиях и определенных принципов -так что нет смысла спорить при сколких градусах кипит водаЦитата: прочитал все сообщения по этой теме и пришел к выводы что все забыли что только цели формируют стратегию и причем стратегий может быть не одна а несколько и медоды могут быть комбинированы -вопрос наксколько демократизировать бизнес-процессы, нужно исхождя из конкретной ситуации и руководствуваться некоторыми основными принципами -по этой теме рекомендую очень очень старую и не совсем толстую книгу инженера рационалезатора Эмерсона 13 принципов производительности -а то спор не о чем -там изложены основные принципы организации -хотя я считаю что и там методология неполная-рождаються новые бизнес -стратегии и все они действут при определенных условиях и определенных принципов -так что нет смысла спорить при сколких градусах кипит вода
1-30 31-57