Re: синдром выгорания в чате
soptor 18 Dec 2004 20:18	допускаю,что вопрос о том,как меняются люди достаточно интимен лично для каждого,поэтому ограничимся самыми общими наблюдениями.........спустя некоторое время,если будет достаточно активное участие, можно будет подвести итоги,взяв самые верные мысли участвующих на форуме в попытке приблизительно систематизировать такое сравнительно новое и многосложное явление как чат......
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 18 Dec 2004 21:35	"Спавнительно новое и многосложное явление как чат" - тут уж мы ищем сами себе оправдание....(объяснение), ведь всё, что мы переживаем, конечно, не может быть обыденным, а именно необычным, единственным в своем роде, ранее не испытанным никем! Попав в новую среду обитания, человек находится под впечатлением открывшихся возможностей, что поначалу приводит к все возрастающим временным затратам на их изучение (стадия одержимости). Следует отметить, что подобный акклиматизационный период типичен при освоении новых сложных технологий. Затем наступает "отлив" - стадия разочарования, когда онлайновая активность резко снижается. И, наконец, наступает фаза равновесия, когда человек приспосабливается к новым реалиям и находит баланс, при котором потребность в Сети просто занимает свое место в ряду других - как телевизор, телефон или книги. Некоторые пользователи Интернета не в состоянии самостоятельно перейти из первой стадии в последующие и им необходима определенная помощь в достижении фазы равновесия. К чему это все? Чат - игрушка эта для нормального здорового человека хоть и очень увлекательна, но конечна - всю жизнь играть в куклы он не станет, реал многограннее и непредсказуемее. Вот почему он, обретя некий чатовский опыт, либо забросит виртуал как какой-нибудь "арканоид", либо переведет виртуал в реал и совместит таким образом эту часть своей жизни с основной. Ибо если играть на два фронта некоторое время можно, жить на два фронта нельзя по определению: психика не позволит. Есть ли другие варианты игры? Есть. Только тогда чат перестает быть игрушкой, а становится жизнью. И горе тебе, если эта "жизнь" покажется интереснее скучного реала (а ведь покажется) - тогда виртуал неизбежно переменить твою жизнь! Итак – ты уже убит... Ты просто исчезаешь из реала, тебе становится все равно, что происходит вокруг - карьера, любовь, дети, деньги, реальные блага, улица, пища..... Gloria
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 19 Dec 2004 18:01	Глория, молодец какая, мне понравилось, как ты это всё сформулировала, черту, так сказать, подвела! Хотя я и не совсем с определением "стадия одержимости" согласна, но ладно, не о форме речь, а о содержании. Прсто нахожусь на этой самой стадии и с интересом сама за собой наблюдаю, чем же это всё закончится? А по поводу "выгорания", я думаю, если человек достаточно мудр и умён, то рано или поздно, каким бы выгоревшим он не был ( в soptor-овском и в one-вском отождествлении), он придёт к пониманию себя и окружающей действительности( или виртуальности? )в нём. Вопрос времени и насущности этого вопроса для данного конкретного человека. iskoelna
	Re: синдром выгорания в чате
Jeny 20 Dec 2004 20:58	не знаю..мне не кажется чат неким особо уникальным явлением в плане воздействия на человека, его изменение.. то есть я хочу сказать, что он влияет также, как влияет любое общение..соответсвенно..чем глубже общение - тем больше это влияни ен аличность..та же закономерность в чате..потмоу если я скажу. что меня чат (вирт вообще) меняет, то это будет лишь означать, что именно в вирте дял мен ядовольно глубокий уровень общения-проникновения..в себя саму, в других, в жизнь... в каком-то смысле это некий упрощенный способ общения.. в реале чтоб дойти до глубокого общения обычно нужно пройти довольно долгий период, тут все быстрее... плохо ли это? смотря какие ставить цели.. если глубина, измени е- почеум нет, убираем помехи..проблемы начинаются тогда. когда мы пытаемяс вирт перетащить в реал...
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 25 Dec 2004 08:52	а я скажу, что выгорание проиходит при всяком неординарном проявлении себя в заявленой системе общения. при всяком так же серьёзном по глубине контакте. от последующего возвращения в чат всё более несёт местечковостью. Рамки личных целей определяются как более узкие. Возможно, Глория права и выбор неизбежен. Но это ещё не 100%. Дело в том что нехватка информации мешает расставить по местам. Чат место где беспредельничает воображение, при том что поведение может выглядеть вполне рассудочным. Но реальность такая штука - она рано или поздно всюду пробивает дорогу. Невольный самообман будет наказан так же как и сознательный. Это многих из нас касается. Маришка Маленькая со своими попыками свести чатовских психологов кажется мне теперь человеком с довольно здоровой программой. Хотя в мотивы её, возможно, не входила профилактика синдрома выгорания.
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 08 Jan 2005 19:34	Возможно,эти замечания покажутся кому-то банальными и очевидно-смешными и встретят возражения такого рода, что упоминание различных схожих мест уже встречалось в предыдущих кусочках мнений по синдрому выгорания в чате,однако лично мне они кажутся очень важными и я считаю,что неплохо было бы о них рассказать вкратце на форуме. Итак, на одном из сайтов ,посвященных виртуальному общению мне попалась меткая метафора чата как синей бутылки,бутылки из которой по желанию и возможности можно достать все что душе угодно.Так что же можно доставать из волшебной синей бутылки? Опытные завсегдатаи виртуального социума уже наверно догадались.......-тренинги на множество случаев жизни и не только,насколько хватает человеческого воображения.Кому из ментальных комрадов не доводилось отрабатывать различные как реальные так и воображаемые ситуации в ходе словесно-абстрактных перепалок в чате.......Как в детской игрушке из кусочков битого цветного стекла-калейдоскопе складываются уникальные непохожие узоры похожих типовых межличностных контактов:флирт,знакомства,обсуждение актуальных тем,выражение палитры разнообразнейших чувств.........обыгрывание гипотетических воображаемых ситуаций,cмена социальных ролей и многое многое другое..... Cамым захватывающим моментом во всей этой кутерьме является элемент индивидуального творческого мышления,построения которого видны с помощью языковых визуальных конструкций различной сложности,взависимости от уровня собеседников.Именно в подобном акте творчества,способности создавать и выражать свои мысли и эмоции лежит секрет притягательности любой деятельности,не говоря о "болталке".Особое очарование придает и ряд дополнительных условий,таких как анонимность и отсутствие социальных барьеров,относительность цензуры.Узнаваемо? Проходит время и достаточно внимательный чатланин обнаруживает, что все это время имел дело с отвлеченно-абстрактными понятиями в виде паутины слов как своих и чужих.Конечно,за каждым словом лежит конкретный чувственный образ,но структура языка такова,что имеет вероятностную модель и один и тот же образ имеет субъективные различия.В связи с изложенным обнаруживается весьма относительное, искаженное впечатление о содержании бесед и образе собеседника,даже при наличии фотографий! Скажете,что же тут необычного? Знаем мы о роли воображения,затем и приходим,чтобы развлечься, пообщаться и его потешить! И еще мы знаем и умеем четко разделять виртуальность от реальности и никогда их не смешиваем! Что вы право слово нам втираете тут!........Придеться немного отвлечься и вспомнить кое-какие известные факты из психологии.Например ,что так называемое сознание само по себе виртуально ,хотя и имеет своим носителем тело.Что сознание ничего не знает о реальности,которую воспринимает органами чувств,что сознание строит и проверяет гипотезы о реальности, гипотезы,прошедшие взыскательные и кропотливые проверки зачисляются в разряд реальности.........Что четкой границы между реальностью и виртуальностью не существует.......Что обнаруживаемая виртуальность становится реальностью,а скрытая реальность виртуальностью....... И вот теперь мы перейдем к проблеме сгорания.Виртуальное общение тогда и только тогда наиболее захватывающее,увлекательное,интересное,полезное и плодотворное ,выполняющее компенсирующую роль от многих болячек общества,как впрочем и личных(почему именно это так, а не иначе требует отдельного рассмотрения,можно отослать за сведениями к данным социологов )когда "забывается" его не совсем полная"настоящесть",воспринимается оно как реальное,требуещее существенных затрат психической энергии.Cущественным условием является все-таки не полное растворение в нем,а как можно более полное,но не до конца,с остатком для действительности.И вот тут происходит"выгорание".Когда многие фокусы синей бутылки узнаны и пройдены,когда известно в потенциале,что она хранит еще немало любопытных секретов,но мы выложились и разочаровались нужны ли нам еще ее секреты,если их, тайны ,затемненные в синем стекле,становиться труднее добывать и это требует более энергичных усилий, а у нас еще есть много дополнительных,не связанных с бутылкой планов........когда,когда.......
	one
Гость 13 Jan 2005 17:13	хорошо поведал, молчаливый, увлекательно и убедительно. и закончил многоточием. Тут трезвонят что ты в чате под смешным ником. Если да, то я тебя не узнал, долго жить будешь. Похоже выгорел-таки я, но братцы, конечно не благодаря чату в такой короткий срок. Взбаламутил псих-форум. Чуть не революцию там устроил, декларируя "цветочки вытаптывать нельзя". Через некоторые ложные привязаности горение моё приобрело к тому-же драматилескую линейность с кульминационной точкой, включающей литературно-виртуальное харакири. Но это опыт не програмный для темы ибо на худ. слово опирался довольно больших объёмов. Вобщем, божьей помощью скопытился. И что теперь? Думаю лечить подобное подобным, пойду как странник по сети, искать контекстное, по силе негативного (позитивного?) опыта счастье. Т.е. комлексный подход к общению: чат, форум, ICQ, мыло. Последнее выглядит наиболее глупо и потому вселяет некоторую надежду. Что ещё добавить, братья в букве? Синяя бутылка должна приносить пользу. Вспомним Платона с его Сократовым циклом: катарсис в результате перехода от общения ради общения к общению ради совместного создания некоего эзотерико-филосовского парадокса. Это большое дело достигалось простым: некоторым количеством людей, готовых к тому. Как бы это не преломлялось в авторе, но прецедент был. А насчёт выгорания при этом: контакт и результирующая энергия такой силы, что изменяют психику личности и происходит автоматическое обновление. Мой друг, индивидуалист, говорил о таком несгорании на свой лад: ерунда это всё. просто ебаться надо всё время. не останавливаясь. подозреваю, что ключевое слово он употребил в довольно широком толковании. в любом случае, призыв к поведению имеющему последствием психическое обновление.
	one p.s.
Гость 14 Jan 2005 00:23	видимости не говорят "ты только видимость" Если миражу сказать: "Ты только мираж", значит, он перестал быть только миражём для говорящего. Так, из стремления к подлинности, мы сами вводим себя в заблуждение. Это забавный парадокс. Чат хаотичен и всегда будет налицо стремление упорядочить его в сознании и всегда, вследствие этого, несущественое будет получать Полномочия Несущественного, - вызывая тот или иной вариант зависимости (читайте: потери объективности, неадекватности)
	one p.p.s.
Гость 15 Jan 2005 02:10	видеоконференции всё изменят ))
	Re: синдром выгорания в чате
Сакивара 19 Jan 2005 02:24	Глашатаи глобальной компьютерной сети часто рисуют картину недалекого будущего,когда человек,сидя дома,может иметь доступ ко всем библиотекам мира и видеобиблиотекам,может интенсивно обмениваться мыслями с множеством людей благодаря усовершенствованной e-mail, электронной почте,может рассматривать произведения искусства, картины мастеров и может сам,на экране своего компьютера,создавать рисунки или картины и рассылать их во все строны света,может вести интенсивную экономическую деятельность,покупая и продавая какие-нибудь ценные бумаги,акции,может обольщать привлекательных особ противоположного пола или тоже быть ими обольщенным и может иногда не быть даже уверенным,имеет ли дело с эротическими призраками или же с лицами из плоти и крови,,может осматривать далекие страны,их пейзажи......... и так далее,может все без малейшего риска(возможно,исключая финансовый).........но ведь он постоянно остается в одиночестве, и то,что он переживает,-это результат огромного расширения и даже планетного продления и распространения sensorium, то есть полноты его чувств. А если так,то я могу только сказать,что ни за какие сокровища мира с таким счастливчиком.имеющим столь прекрасные и вместе с тем иллюзорные шансы исполнения всех желаний,никогда бы не поменялся.Очевидно, электронную связь" cо всеми и со всем" трудно будет назвать просто технически усовершенствованным мошеничеством........но там,где в будущем дошло бы до замены настоящей природы на совершенный ее заменитель,где начнет уже исчезать различие между тем, что естественно, и тем,что искусственно,в напичканном электроникой,полном чудес одиночестве,кто знает,возможно, будет таиться жажда подлинности как потребность в настоящем риске и в реальной борьбе с трудностями жизни,и как результат-депрессивное помешательство. Так фатально это развивающееся направление,наверное, не закончится,но о его вторичном возможном аспекте стоит уже сегодня задуматься хотя бы на минуту. Станислав Лем, 1994 г.
	ба... только дописав, заметил, что пикировался с Лемом ))
Гость 19 Jan 2005 21:43	Не удивляюсь, что ты кинулся защищать свои интересы. Однако реальные рожи в окошках чата гораздо большая конкретика чем теперешнее словотворчество. И интерактивное телевидение менее оболванивает граждан чем нынешний лубок в два канала на всю страну.... да и буржуины в восторге. когда весь мир по задумке однояйцевых заполнится глазками видеокамер, всякий смертный САМ сможет получить некое представление ЧТО происходит, скажем, на Таймс-сквер, где человек с плакатом облил себя бензином и поджёг. В среде интерактивной информации помельчавшие источники будут конкурировать за сервис и качество подачи, т.к. флер четвёртой власти потускнеет. Далее по тексту: матричные удовольствия. Люди очень быстро разберутся и проголосуют участием и кошельком за то, что им больше понравится. Если сеть обнаружит себя как серьёзный социальный симулятор - слава богу. Тонкое и полное раскрытие себя в группе будет означать серьёзные и множественые поводы общения этой группы в реале. Могу повторить это дважды. Тонкое и полное раскрытие себя в группе будет означать серьёзные и множественые поводы общения этой группы в реале. Со-творческого действа в реале, скажем так. Сеть сыграет свою комуникативную роль, и восстание против её законов будет возможно только при знании этих законов. Иначе пшик, а не протест. Ты станешь медвежатником а не лудитом. Так что всех укладываем в посуду и подключаем через ик порт. Далее: ужас одиночества и депрессии при полной сожраности сервисом. Чтож, сети с одной стороны пофиг, насколько здоровы её сегменты. А с другой стороны, маловероятно, что человек пройдёт мимо возможности сотворить наконец-то что-то, что больше его. Для того хотя бы, чтобы пасть, наконец, восторженой жертвой этого монстра. Я лет пять назад писал что-то такое, сейчас пороюсь... Ага, написал это для "Компьютерной России", молодая была газета, не знаю, что с ней нынче. "Компьютер, способный улавливать изменения рефлекторной реакции, реагировать на состояние пользователя, этот чуткий прибор, окружающий последнего виртуальным псевдо-эллинским космосом - утеха на склоне дней для лысеющей обезьяны, её достойное и гуманное инвалидное кресло". "К XX-му веку вчерашний древопитек вдрызг изолгался и совершенно упал духом, оправдывая непрерывное беспамятство (своё и кровавой истории) внечеловечностью Знания - накоплением этой нечеловеческой субстанции в поколениях, в виде символов. С точки зрения философии, несовершенство человека вполне заменимо развитой комуникативной сетью, не спящей, не умирающей, не оттягщённой биологическими рудиментами и вбирающей всё Знание, накопленное по сей день; пора оставить иллюзии на свой счёт, человек слишком несовершенен для снискания лавров абсолютного разума; то, что заменит его, сначала просто заполнит провалы между разрозненными мыслями его бытия". Немного брутально, 99 год. Никакого представления о матрице ещё в помине небыло, ваш покорный слуга вполне отчётливо осознал тогда отсутствие тормозящих факторов для античеловеческой утопии. Нет их, сколько бы ты не поглаживал живот и не тряс бородой. Мы в жопе с того момента как НТР обанкротилась, а гуманизм стал вызывать у европейки желание отдаться первому встречному монголу. И это не гибель очередной цивилизации - впервые за всю историю земных цивилизаций это подход к эволюционному скачку. Ещё из себя минувшего далёкого наивного: "Вполне вероятно, что цифровая - не последняя знаковая реформа, - как и не первая. Так же вероятно, что компьютеры на органической основе не окажутся ключевой ступенью развития - скорее, домашним заданием по мимикрии рудиментарных форм, их познанию, являясь ещё одним курьёзом антропоморфизма". Могу ещё процитировать два закона термодинамики, и то к чему они ведут, если хочешь )) Их последствия хорошо вписываются во внечеловеческую модель разума, как основную во вселенной. Ты в глубоком нокдауне, поклонник синей бутылки.
	Re: синдром выгорания в чате
Кира 22 Jan 2005 05:45	Кстати. Материалы по профессиональному сгоранию Bornout синдром (профессионального выгорания) Синдром эмоционального сгорания у телефонных консультантов Cristina Maslach: Профессиональное выгорание: как люди справляются Frances J. Storlie. Bornout (синдром выгорания): разработка концепции Методика диагностики уровня эмоционального выгорания В. В. Бойко Еще раз о "синдроме сгорания": экзистенциальный подход Трунов Д.Г. http://psyvoren.narod.ru/bibliot.htm
	Re: синдром выгорания в чате ( и вновь продолжается бой...)
Гость 30 Jan 2005 18:05	...с чем я в последнее время сталкиваюсь, так это с тем, что в виртуале КАЖДЫЙ наедине с собой на фоне виртуальной толпы остаётся, привлекая своё недюжинное воображение к общению (таки с самим собой). Может я и повторяю уже высказанные мысли, просто это, к чему я пришла на данный момент времени. А выгорания в чате и нет наверно, есть просто колоссальная неудовлетворённость кем-то/чем-то, собой скорее всего, своей ролью и положением/позицией в реале...вот и пытаемся на новой бескрайней территории как-то войти в новую роль (в которой сам же человек кажется себе кузнецом себя и своего виртуального счастья(?) ), САМИМ определить границы и рамки, САМИМ контролировать общение и его количество равно как и качество( чего стоят т.н. игноры и приваты!), упиваться иллюзией собственного участия, собственной мудрости и смекалки. За этим и приходят в чат...я в том числе. Наш мозг так легко к чему-то приучить, особенно если это что-то так доступно и приносит так много радости и удовлетворения. Не претендуя на эксклюзивность и оригинальность вышесказанного, мне показалось тем не менее целесообразным написать об этом здесь... спасибо iskoelna
	Re: синдром выгорания в чате
Кира 01 Feb 2005 03:26	Как вариант: я всегда полагала, что общаюсь в чате с другими; согласно iskoelna, мираж - но откуда бы столько знакомых из чата в реале, со временем и при определенном везении даже друзей? Вне чата мне вряд ли случилось бы встретиться с ними, как не было бы школьных друзей без школы, однокашников без института. Только чат, в отличие от школы, института, работы - регулярно обновляющееся поле общения. Он предоставляет возможности до тех пор, пока есть реальные причины туда приходить - долгие полупустые рабочие дни, например. Общение с воображаемыми фигурами? - конечно, но не более чем в реале, где люди так же общаются с созданными их воображением образами других. Я говорю конкретно об этом чате, где лица видны в силу заданных рамок общения. Странными смыслами нагружено бывает слово "чат". Никто не пробовал вместо него произносить "соседний клуб"? А почему в вирте - кажется понятно. Мир сделался слишком большим, а земля стала маленькой.
	Re: синдром выгорания в чате (ответ Кире)
iskoelna 01 Feb 2005 03:33	Знаешь, я опять процитирую "Призрачно всё в этом мире бушующем...", каждый миг представляется как своя имеющая на существование частичка Вселенной, никто не говорит, что мнение, высказанное в ТОТ миг, является ЭТОЙ же мыслью в ЭТОТ миг, когда я ЭТУ же мысль читаю...ох, как всё меняется и течёт. При этом я не отказываюсь от своих ТОГДАШНИХ мыслей. Это тоже я. спасибо iskoelna
	Re: синдром выгорания в чате (ответ Кире)
iskoelna 01 Feb 2005 03:35	Знаешь, я опять процитирую "Призрачно всё в этом мире бушующем...", каждый миг представляется как своя имеющая на существование частичка Вселенной, никто не говорит, что мнение, высказанное в ТОТ миг, является ЭТОЙ же мыслью в ЭТОТ миг, когда я ЭТУ же мысль читаю...ох, как всё меняется и течёт. При этом я не отказываюсь от своих ТОГДАШНИХ мыслей. Это тоже я. спасибо iskoelna
	Re: синдром выгорания в чате
Кира 01 Feb 2005 03:42	)))))))))
	Re: синдром выгорания в чате
Вицлипуцли 03 Feb 2005 23:02	всегда, всегда закусывайте, друзья. и скажите наркотикам решительное "нет!". а лучше прекратите разговаривать с наркотиками вообще, они вас всё равно не услышат
	грозному ацтекскому богу
Сакивара 05 Feb 2005 02:39	На виртуальное пространство от людей достаточно часто с ним сталкивающихся сыплются жалобы и упреки,обвинения и даже заключения,указывающие на фальшивость, почти наркотическую зависимость и притягательность,призрачность и несостоятельность всех совершаемых в нем действий.В попытке немножко разобраться действительно ли это так или иначе и предпринята цель сегодняшних заметок. С чего же начать? Начнем,пожалуй,с упоминания о том,что существует класс виртуальных специализированных тренажеров,призванных облегчить муки овладевания профессиональными навыками,от вождения различных транспортных средств,до проведения высокоточных операций в самых различных областях деятельности,укажем,например хирургию.Далее,для облегчения понимания различных процессов, предпринимаются попытки их моделирования с максимально возможной точностью.И соответственно от уровня точности зависит реальность моделируемых процессов.Скажем прямо:моделирование применяется тогда,когда невозможно провести по каким-то причинам эмпирических экспериментов,и приходится применять теоретические,то есть моделирование.Соответственно,как можно догадаться,а лучше, чтобы быть максимально осторожным предположить, что под виртуальностью следует понимать реальность,затрудненную эспериментальному обнаружению,но не менее реальную,так как если следовать философским трюизмам ,то что дает о себе как-то знать не существовать просто не может,потому что оно дает о себе знать))),но отвлеченные рассуждения утомительны ,да и мало нравятся,поговорим более конкретно))) На вышеупомянутых виртуальных тренажерах,скажем по вождению автомобиля или самолета специальные инструкции запрещают свыше определенного времени сразу пересаживаться на реальные транспортные средства,так как раскованная манера вождения,при отсутствии реальной опасности ,может привести к аварии и требуется период привыкания и соотвествующей корректировки к более сложной реальности,но сами полученные навыки не бесполезны и пригодятся.Теперь будем проводить параллели с чатом и попутно, между прочим,вспомним кое- какие фактики, звучавшие по форуму или может быть добавим еще.Общеизвестно что: у людей есть потребность в общении и они различными способами, как новыми,так и более классическими пытаются ее удолетворить,еще известно, что люди преимущественно ориентируются на зрительную информацию и далее на остальные,оставшиеся четыре органа аристолевских чувств,вероятностная модель языка уже упоминалась,роль фантазии при недостаче информации тоже,закругляемся и переходим непосредственно к ........чату.Итак,чат моделирует кое-какие функции общения и из-за того,что моделирование неточное,не хватает остальных видов восприятия, возникает ощущение его фальшивости,плюс чат предоставляет при известных ограничениях и достаточную степень свободы,реализацию возможностей общения из-за каких-то причин затрудненную в реальной жизни, в этом отношении чат более креативен, и разумеется,если рассматривать чат как виртуальный тренажер общения или модель виртуального общества , навыки,приобретаемые в чате при всей их иллюзорности могут оказаться небесполезными.Пугающа и обманчива та легкость,с которой иногда можно найти общий язык с собеседником в виртуальном пространстве,или наоборот убедиться в полном непонимании, надеюсь вы еще не забыли,про упрощенную модель общения в чате,и не забыли о предоставлении новых возможностей,затрудненных в реале(упоминать как и почему они возникли не будем),о наркотическом опьянении этими самыми новыми возможностями и как щелчок по лбу, про похмелье-осознание трудностей,и соответственно свой выбор отношения ко всему этому безобразию,ответсвенности за себя, за адекватное восприятие хлипкой границы между этими двумя несуразностями - мнимостью и действительностью с обоих сторон виртуальности и реальности, решать вам,и сомневаться тоже вам.По форуму мелькало мнение,что когда проходит период страхов и восхищения новизной ,она занимает свое положение в ряду тривиальностей,таких как телевизор или радио........и нет никаких больше проблем и метаний.......не думаю, что это действительно так,потому что человек живет пока он пытлив и неуемен,мечется и исследует тривиальности,хотя кому как........телевизор банальность? А большинство людей лишь приблизительно и грубо знает,как он работает......... и сильно удивлялись бы,узнавая другие тонкости его работы.........однажды открытое не раскрывается до конца,скорее человек устает)))Узнав о виртуальности и фантоматике им невозможно вынести однозначного вердикта)))
	Маленький праздник
Сакивара 13 Mar 2005 00:45	Пришло, наверное,время для маленькой попытки большого серьезного разговора,а именно желательно прояснить особенности функционирования сетевых сообществ, попробовать ответить на явные и скрытые вопросы,возникающие у любого,кто когда либо имел с ними дело,окунался в их жизнедеятельность с головой. Среди этих вопросов назовем следущие:почему я сюда пришел?почему задержался,на что надеюсь,чего жду,оно мне надо и как быть дальше? и какое отношение должно быть ко всей этой сетевой суматохе?Вопросы умышленно поставлены в таком обобщенно-простецком виде,потому что как представляется ,скорее всего, они и возникают в подобной форме у обычного заурядного обывателя(пользователя) сетевого сообщества. Cгруппировав первые два вопроса"почему пришел и почему задержался" и добавив к ним уточняющие субвопросы"на что надеюсь,чего жду,оно мне надо",получим вероятные причины нахождения в чате с различной шкалой временных интервалов.Забегая вперед cкажу,что данная группа вопросов особенно неприятна,так как связана во-первых,- с индивидуальным личностным восприятием каждого присутствующего, а во-вторых,- с недугами западной парадигмы развития общества,о чем как о наболевшем весьма грустно говорить.Добавим,что сегодняшняя тема звучит контрапунктом к двум пересекающимся и в чем-то похожим темам:"синдром выгорания в чате" и" пауки в сети". Разумеется многие скажут,что они пришли из любопытсва,в поисках новых впечатлений,просто в желании поболтать и им как-то ничего особенного не надо и приведут кучу других таких же мелких доводов.........таким взглядам мы прозорливо ответим знаменитым эйштейновским" Никто не почешется,если у него не зудит", указав тем самым на скрытые причинно-следственные связи любых действий.Нам представляется,что эти некоторые начальные причины заключаются следующем: в нарушении и неудолетворенности существующими межличностными,внутригрупповыми и межгрупповыми отношениями.Любое сообщество выполняет интегрирующую,регулятивную и компенсаторную функции,перечислим их:cоздание идей, ценностей,традиций,обычаев.....сохранение стабильности,устойчивости личности,отдельных социальных групп,учреждений и всего общества в целом...........создание надежды на достижение"светлого будущего",избавление от страданий,несчастий,одиночества,морального падения.В наше время прагматизм в отношениях между людьми,утрата веры в товарищество и любовь,абсолютизация научного рационализма делает человека подобием машины,заставляют его забыть прекрасное,распространение жесткой конкуренции в сфере бизнеса,примитивных потребительских инстинктов и других подобных явлений расчеловечивает человека,элиминирование из него эмоций,внимания к человеческой индивидуальности,утрата взаимного интереса человека к человеку....... и не исключено,что перечисленное заставляет погружаться в компьютерный мир на грани самоотречения в поиске и с целью создания более лучшего локального сообщества. Угадайте,что им становится на некоторое время? Правильно-чат.Последующие возможные возражения,утверждающие принадлежность и необходимость причастности к нескольким сообществам,их взаимной дополняемости с целью невозможности удовлетворения всех насущных потребностей только одним сообществом,видимо следует считать достаточно обоснованными, в самом деле ведь и в действительной реальной жизни человек принадлежит к целой куче сообществ,каждое из которых предоставляет необходимые индивиду функции в силу невозможности быть универсальным по комплексу совершенно различных шкал.Значит вывод о предоставлении нереализованных потребностей с приходом в новое сообщество верен. Теперь,когда прояснены основные причины прихода и закрепления в новом сообществе,поговорим о более важной проблеме,это отношение отдельного индивида в рамках самого сообщества к самому себе, своим связям в сообществе и между другими его членами, и главное о мировозрении,формируемым нахождением в самом локальном сетевом сообществе.Здесь в связи с обширностью темы можно отослать к уже звучавшим мнениям по темам"синдром выгорания" и "пауки в сети" и сосредоточиться на более важных двух оставшихся вопросах"как быть дальше" и"какое отношение должно быть ко всей этой сетевой суматохе".Грустная,"теневая" cторона изложения закончена,как и попытка немножечко закамуфлировать ее академической" сухостью" и начинается сторона светлая,солнечная. Мы творим чат,создаем непрочные ниточки диалогов,обыгрываем различного рода ситуации,смеемся и грустим, радуемся,досадуем,возмущаемся,всю возможную палитру эмоций,действий и мыслей не передать на словах..........главное же в другом, во время всего происходящего создается"как бы единое целое",чувство единения,без него человек бы чувствовал себя отчужденным,одиноким,изолированным.........в таких условиях недосказанности,намека,ограничения тестовых сообщений, рождается чувство красоты..........красота затаилась,недоступна взору скользящему,открыта взору соредоточенному и полному удивления.........вызывает наслаждение,радует душу,меняет человека,возвращает искренность,открывает сердце........непостоянная,мимолетная,преходящая в иллюзорности виртуального пространства,но истинная.......вечная.........и как бы порой мы ее не теряли,она возвращается........и помогает вернуть полноту чувства,не ущемленного рефлексией,способность к внутреннему видению,со-переживанию,от чего отвыкла человеческая душа,попавшая в плен эго. Этимология слова праздник у многих народов обозначает"общество","общение"..........И как-то так повелось,считать человека нечто большим,чем можно увидеть,то можно сказать что желание человека жить в сакральном на деле равно его желанию находиться в объективной реальности........жить в реальном, действительном мире,а не в иллюзии.Поэтому чат-маленький сакральный праздник, в нем бывает звучат и тоскливые пессимистические нотки от потери направления,неуверенности и сомнения,но это происходит взависимости от настроения и внутренней организованности,что не отменяет того факта,что это собственно любое общение есть праздник,даже в такой странной и искаженной манере как текстовые чаты и при наличии" теневой стороны" прихода и нахождения в них. P.S.Не хотелось вывешивать,да может быть кому-нибудь да сгодится..........этим и руководствовался.
	Re: синдром выгорания в чате
Кира 13 Mar 2005 04:02	Пробую собрать материал для пары семинаров об этом. Непросто )
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 13 Mar 2005 04:56	Соглашусь с тем, что общение - праздник. Стрессовая ситуация. С тем, что негативная сторона описана изрядно. И задам вопрос: а не кажется тебе, что красота общения - это вопрос общей культуры? Красота, вообще, причина и следствие того, чему служит искусство. Культурная планка, культурное образование НАСТОЛЬКО по-разному определяет красоту общения, что два жителя одной улицы могут видеть в другом инопланетянина. А запомнилось мне общение, как общение вот чем: Чжуан-цзы ставит себе на голову жёлтый ботинок, чтобы чел говорил с НИМ, а не своим представлением о нём. В этом сердцевина того, что человек имеет в общении. И мой брат, который мне говорит в лицо какие-то слова немного гнусавым голосом, и я, вдруг, понимаю, что все мысли вылетели у меня из головы, что он ПОДЕЙСТВОВАЛ на меня, изменил что-то между нами. Обезоружил, не прибегая ни к каким логическим аргументам. И он не гипнотизёр, просто мой младший брат, которого что-то во мне достало. )) Что ты сделаешь с этими основами общения? Чат - это вкус к языку и радость его живого исполнения. Живого текста. Именно этот "живой звук" завораживает сознание. Что там последует? Как готовая лента, со всеми интригами и подводными течениями он ничего не стоит. Радость? Знаешь, русским сознанием улыбка, как атрибут, ПРАВИЛО общения перестаёт восприниматься в тот самый момент, как осознаётся таковым. Настоящая радость нечаяна. Не чаял я такой радости. Вообще, мне неловко каркать под руку, тем более, что в чат меня перестала пускать какая-то неживая сила )) Дерьмовый gprs-провайдер. И это забавно. Р.
	Re: синдром выгорания в чате
Jeny 13 Mar 2005 16:20	да.. место, которое может дать много: материал для мышления, развития, работы с собой, пресловутое чувство единения особенно хочется выделить.. радость общения.. со всеми составляющими... от безудержного смеха от шуток до психотерапевтического эффекта... да-да-да, признаем сей позитив, но что с ним сделать кроме как признать?.. потому опять чуть коснусь негатива, точнее задам вопрос.. почему, откуда , отчего берутся сомнения во всем этом перечисленном. Сомнения в его Настоящести. Этой радости, этого единения. Почему? Потому что оно в итоге заканчивается? Хм..ну так и все в жизни заканчивается.. Когад в жизни мы со временем расстаемся со своими друзьями, с которыми еще недавно были одним целым - не думаем же мы, что ничего ине было, не называем же наше единение иллюзорным, только потому, что оно закончилось? А радость общения? Когда нас предают, когад мы перестаем чувствовать себя дома как дома, когда перестаем понимать друг друга, когда ругаемся с близкими - не отрицаем же мы этим радость общения с ними, которая была/бывает... Почему тогда в сети работает этот механизм? "Я больше не чувствую чат своим домом, значит он никогда им не был, наконец, я избавился от иллюзий" Почему именно такой вывод? Есть ли под ним реальное обоснование , связанное со спецификой сетевого общения? Или это просто такой способ защититься от признания факта конечности всего?..
	еще одна чушь
Гость 18 Sep 2005 00:18	я ушел и навсегда, на это раз это не один из ложных уходов,самый настоящий......а что касается всех этого запутанного виртуального общения,то самые сметливые должны были догадаться в чем дело,хотя и психология общения остается с кучей слепых пятен,но как мне предоставилось убедиться на личном опыте в чате происходит что-то вроде спонтанной групповой психотерапии,отработка неосознанных конфликтов,разноплановые причины не так важны,вроде скуки и возможности связываться на расстоянии c недоступным по ряду причин человеком......основной момент все таки неразрешенные конфликты безразлично ко времени своего возникновения,в итоге,когда такая реконструкционная терапия закончена в чате уже делать нечего,он становится скорее бесполезной обузой и пустой тратой времени,понимаете?оставив в стороне вопрос познавательности всякого вообще общения и что чьим придатком является реал вирта или наоборот,можно смело констатировать,мне больше чат не нужен......и я сомневаюсь,что пожалею о таком решении,счастливо выздоровливать,мои дорогие чатлане.Сакивара
	Re: синдром выгорания в чате
Fortune 18 Sep 2005 04:10	бедный Сикивара) ради тебя даже зашла в чат чтобы написать о том какой ты бедный (но у тебя теперь есть шанс) перестать быть балбесом))
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 18 Sep 2005 20:18	Сакивара... в принципе ты прав... Люди приходят, решают свои проблемы и однажды уходят... Это нормально... Некоторые остаются... для того, чтоб помочь тем, кто придет... Хотя... это тоже не навсегда... Спасибо за пожелания... И удачной тебе жизни... ММ
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 18 Sep 2005 22:48	Марин, оставаться , "чтоб помочь тем, кто придет" ..типа..короче, тут нерешенные проблемы кроются еще покруче;-))
	Re: синдром выгорания в чате
Маришка Маленькая 26 Sep 2005 05:43	Проблемы отсутствуют только у тех, кто уже помер... И живых проблемы остаются всегда... меняется только их уровень... Потому... "скажи какие у тебя проблемы - и я скажу, кто ты..." )))
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 27 Sep 2005 19:48	Дааа, стопор! Тема твоя взволновала, смотри сколько рассуждений! Хоть и излагал ты свои мысли в полудреме. Попытка твоя - дать пищу для размышлений, состоялась. Уже! Размышляю, да похоже не я одна!)))
	Re: синдром выгорания в чате
iskoelna 03 Oct 2005 22:48	Vot. Eto doljno bylo proisoiti. Takov zakon chata. Vot eshe odnomu cheloveku pomog chat. Mne radostno. Sorry za bukvy. Ne moy comp.
1-30 31-60