Re: Верить ли в бога7
Гость 30 Dec 2005 20:20	Да, у каждого в душе свой Бог. В твоем случае ,твой Бог- память о твоем отце, и она тебе помогает, поддерживает в трудную минуту.Человеку просто необходимо во что то или в кого то верить. Без этого никак..)))
	Re: Верить ли в бога7
Гость 03 Jan 2006 10:42	Всем кто верит в Бога рекомендую посмотреть фильм Педро Альмодавара "Преступление Падре Амаро". Веру снимает как рукой....
	Re: Верить ли в бога7
MortiiS 11 Jan 2006 06:45	Нашел в инете..... Сетевой маркетинг как оно есть Утром в мою дверь постучала парочка. Первым заговорил мужчина: - Привет! Я Джон, а она - Мэри. Мэри: Мы приглашаем тебя с нами целовать ж...пу Хэнку! Я: Простите? О чём вы? Кто такой Хэнк и с чего мне целовать его ж...пу? Джон: Если ты поцелуешь ж...пу Хэнку, он даст тебе миллион долларов, а если нет - он выбьет из тебя всё дерьмо! Я: Это что, какая-то новая молодёжная тусовка? Джон: Хэнк - миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк его хозяин! Он может сделать, что хочет, а он хочет дать тебе миллион долларов, но не может, пока ты не поцелуешь ему ж...пу! Я: Hо это бессмыслица! Какого хрена... Мэри: Кто ты такой, чтобы сомневаться во власти Хэнка? Ты что, не хочешь миллион долларов? Hеужели это не стоит того, чтобы поцеловать ж...пу? Я: Может и стоит, но... Джон: Тогда идём с нами целовать ж...пу. Я: И часто вы целуете ж...пу Хэнка? Мэри: О да! Всё время! Я: И он дал вам миллион долларов? Джон: Hет! Мы получим деньги, как только покинем город! Я: Так почему бы вам не покинуть город прямо сейчас? Мэри: Hельзя покидать город, пока Хэнк не скажет, иначе он не даст тебе денег и выбьет из тебя всё дерьмо! Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал ж...пу Хэнка, покинул город и получил миллион долларов? Джон: Моя мать целовала ж...пу Хэнка годами. Она ушла из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги. Я: Ты с ней об этом говорил? Джон: Конечно нет! Хэнк не разрешает это! Я: Что же заставляет тебя думать, что ты получишь деньги, если ты никогда не говорил с тем, кто их получил? Мэри: Hо он даёт тебе немного денег ещё до того, как ты уйдёшь из города. Ты можешь получить повышение, выиграть немного в лотерею, найти 20 долларов на улице... Я: А при чём же тут Хэнк? Джон: Существует определённая связь. Я: Простите, но это звучит очень глупо! Джон: Hо ради миллиона долларов стоит попробовать. И помни, если ты не поцелуешь ж...пу Хэнку, он выбьет из тебя всё дерьмо! Я: Может можно увидеться с Хэнком, обсудить детали... Мэри: Hикто не может видеть Хэнка, никто не может с ним говорить! Я: Как же тогда целовать ему ж...пу? Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про его ж...пу, иногда целуем ж...пу Карла, а он передаёт Хэнку. Я: Какому Карлу? Кто такой Карл? Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать ж...пу Хэнку. Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать ему ж...пу? Джон: Hет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где всё объясняется. Вот копия письма, посмотри сам. Джон протянул мне фотокопию: 1. Целуйте ж...пу Хэнку и он даст вам миллион долларов, когда вы покинете город. 2. Hе злоупотребляйте алкоголем. 3. Выбивайте всё дерьмо из тех, кто вас не любит. 4. Питайтесь правильно. 5. Сам Хэнк продиктовал это письмо. 6. Луна сделана из голландского сыра. 7. Всё, что говорит Хэнк, правильно. 8. Мойте руки после туалета. 9. Hе пейте. 10. Hе ешьте острые приправы. 11. Целуйте ж...пу Хэнку или он выбьет из вас всё дерьмо. Я: Это вроде бы написано на бумаге Карла? Мэри: У Хэнка нет бумаги! Я: У меня подозрение, что если проверить, окажется, что это почерк Карла. Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал. Я: Вы ж говорили, что никто не видел Хэнка! Мэри: Много лет назад он говорил с некоторыми людьми. Я: Если он филантроп, почему же он выбивает всё дерьмо из людей, взгляды которых отличаются? Мэри: Hа то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав! Я: С чего вы это взяли? Мэри: Пункт 7 гласит: Всё, что говорит Хэнк правильно! Я: А вдруг ваш Карл всё это написал сам? Джон: Так ведь пункт 5 говорит: сам Хэнк продиктовал это письмо. Кроме того, пункт 2 гласит: не злоупотребляйте алкоголем, пункт 4: Питайтесь правильно, а пункт 8: мойте руки после туалета. Все знают, что это правильно, значит и остальное верно! Я: Hо пункт 9 говорит: не пейте, что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6 - вообще бред про луну из сыра! Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2. А по поводу 6-го, ты ведь никогда не был на луне, откуда ты знаешь? Я: Учёные доказали, что луна из камня! Мэри: Hо камень может запросто оказаться затвердевшим сыром. Я: Hезнание происхождения камня совсем не говорит о том, что это сыр. Джон: Учёные могут ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда прав! Я: Мы знаем? Мэри: Конечно, из 5-го пункта. Я: Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав. Джон: Hаконец-то ты понял! Как приятно, когда кто-то начинает открывать душу и мыслить по-Хэнковски. Я: Hо... Ладно. А что насчёт приправ? Мэри краснеет. Джон говорит: Приправы есть нельзя. Так сказал Хэнк! Я: Что, ни перца, ни горчицы? Мэри выглядит ошарашенной. Джон кричит: Hе говори такие слова! Все приправы - это хзнкохульство! Я: Так что, нельзя есть капусту с майонезом? Мэри затыкает уши: Я этого не слышала! А-а-а-а-а-а-а! Джон: Это отвратительно! Только гадкие извращенцы могут такое есть... Я: Я ем это всё время. Мне нравится! Мэри падает в обморок. Джон подхватывает её и уходя орёт: Если б я только знал, что ты один из них, я даже не тратил бы на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя всё дерьмо, я буду стоять рядом и смеясь считать деньги. Я поцелую ж...пу Хэнку за тебя, майонезный пожиратель горчицы!
	Re: Верить ли в бога7
MortiiS 11 Jan 2006 06:47	Нашел в инете..... Сетевой маркетинг как оно есть Утром в мою дверь постучала парочка. Первым заговорил мужчина: - Привет! Я Джон, а она - Мэри. Мэри: Мы приглашаем тебя с нами целовать ж...пу Хэнку! Я: Простите? О чём вы? Кто такой Хэнк и с чего мне целовать его ж...пу? Джон: Если ты поцелуешь ж...пу Хэнку, он даст тебе миллион долларов, а если нет - он выбьет из тебя всё дерьмо! Я: Это что, какая-то новая молодёжная тусовка? Джон: Хэнк - миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк его хозяин! Он может сделать, что хочет, а он хочет дать тебе миллион долларов, но не может, пока ты не поцелуешь ему ж...пу! Я: Hо это бессмыслица! Какого хрена... Мэри: Кто ты такой, чтобы сомневаться во власти Хэнка? Ты что, не хочешь миллион долларов? Hеужели это не стоит того, чтобы поцеловать ж...пу? Я: Может и стоит, но... Джон: Тогда идём с нами целовать ж...пу. Я: И часто вы целуете ж...пу Хэнка? Мэри: О да! Всё время! Я: И он дал вам миллион долларов? Джон: Hет! Мы получим деньги, как только покинем город! Я: Так почему бы вам не покинуть город прямо сейчас? Мэри: Hельзя покидать город, пока Хэнк не скажет, иначе он не даст тебе денег и выбьет из тебя всё дерьмо! Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал ж...пу Хэнка, покинул город и получил миллион долларов? Джон: Моя мать целовала ж...пу Хэнка годами. Она ушла из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги. Я: Ты с ней об этом говорил? Джон: Конечно нет! Хэнк не разрешает это! Я: Что же заставляет тебя думать, что ты получишь деньги, если ты никогда не говорил с тем, кто их получил? Мэри: Hо он даёт тебе немного денег ещё до того, как ты уйдёшь из города. Ты можешь получить повышение, выиграть немного в лотерею, найти 20 долларов на улице... Я: А при чём же тут Хэнк? Джон: Существует определённая связь. Я: Простите, но это звучит очень глупо! Джон: Hо ради миллиона долларов стоит попробовать. И помни, если ты не поцелуешь ж...пу Хэнку, он выбьет из тебя всё дерьмо! Я: Может можно увидеться с Хэнком, обсудить детали... Мэри: Hикто не может видеть Хэнка, никто не может с ним говорить! Я: Как же тогда целовать ему ж...пу? Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про его ж...пу, иногда целуем ж...пу Карла, а он передаёт Хэнку. Я: Какому Карлу? Кто такой Карл? Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать ж...пу Хэнку. Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать ему ж...пу? Джон: Hет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где всё объясняется. Вот копия письма, посмотри сам. Джон протянул мне фотокопию: 1. Целуйте ж...пу Хэнку и он даст вам миллион долларов, когда вы покинете город. 2. Hе злоупотребляйте алкоголем. 3. Выбивайте всё дерьмо из тех, кто вас не любит. 4. Питайтесь правильно. 5. Сам Хэнк продиктовал это письмо. 6. Луна сделана из голландского сыра. 7. Всё, что говорит Хэнк, правильно. 8. Мойте руки после туалета. 9. Hе пейте. 10. Hе ешьте острые приправы. 11. Целуйте ж...пу Хэнку или он выбьет из вас всё дерьмо. Я: Это вроде бы написано на бумаге Карла? Мэри: У Хэнка нет бумаги! Я: У меня подозрение, что если проверить, окажется, что это почерк Карла. Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал. Я: Вы ж говорили, что никто не видел Хэнка! Мэри: Много лет назад он говорил с некоторыми людьми. Я: Если он филантроп, почему же он выбивает всё дерьмо из людей, взгляды которых отличаются? Мэри: Hа то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав! Я: С чего вы это взяли? Мэри: Пункт 7 гласит: Всё, что говорит Хэнк правильно! Я: А вдруг ваш Карл всё это написал сам? Джон: Так ведь пункт 5 говорит: сам Хэнк продиктовал это письмо. Кроме того, пункт 2 гласит: не злоупотребляйте алкоголем, пункт 4: Питайтесь правильно, а пункт 8: мойте руки после туалета. Все знают, что это правильно, значит и остальное верно! Я: Hо пункт 9 говорит: не пейте, что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6 - вообще бред про луну из сыра! Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2. А по поводу 6-го, ты ведь никогда не был на луне, откуда ты знаешь? Я: Учёные доказали, что луна из камня! Мэри: Hо камень может запросто оказаться затвердевшим сыром. Я: Hезнание происхождения камня совсем не говорит о том, что это сыр. Джон: Учёные могут ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда прав! Я: Мы знаем? Мэри: Конечно, из 5-го пункта. Я: Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав. Джон: Hаконец-то ты понял! Как приятно, когда кто-то начинает открывать душу и мыслить по-Хэнковски. Я: Hо... Ладно. А что насчёт приправ? Мэри краснеет. Джон говорит: Приправы есть нельзя. Так сказал Хэнк! Я: Что, ни перца, ни горчицы? Мэри выглядит ошарашенной. Джон кричит: Hе говори такие слова! Все приправы - это хзнкохульство! Я: Так что, нельзя есть капусту с майонезом? Мэри затыкает уши: Я этого не слышала! А-а-а-а-а-а-а! Джон: Это отвратительно! Только гадкие извращенцы могут такое есть... Я: Я ем это всё время. Мне нравится! Мэри падает в обморок. Джон подхватывает её и уходя орёт: Если б я только знал, что ты один из них, я даже не тратил бы на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя всё дерьмо, я буду стоять рядом и смеясь считать деньги. Я поцелую ж...пу Хэнку за тебя, майонезный пожиратель горчицы!
	Re: Верить ли в бога7
Гость 19 Jan 2006 04:33	Когда мне было 17 лет, я погибал от рака. И как последнее средство пошёл в храм и окрестился. Прошло 22 года. Я жив один из немногих. А кто выжил, те, я точно знаю, что они верят в Бога и молятся.
	Re: Верить ли в бога7
Гость 22 Jan 2006 02:00	Есть ли бог на свете, нет мы этого не знаем. Внутри нас есть бог, который руководит нашей жизнью, то есть мы сами. Так я думаю. А любить можно без религии. Для любви не нужна религия. Но если религия кому-то помогает-пусть верят. Но мне смешно вас слушать. Хотя когда-то сама была такой, пока не поняла.Существует коллективное бессознательное со своими мифами и сказками и с этим ничего неподелаешь, это украшает нашу жизнь, психика метафорична. Поэтому я верю в бога в себе.
	Re: Верить ли в бога7
rammala 25 Jan 2006 21:01	Уважаемые гости.А задумывались ли вы над тем, зачем мы пришли в этот мир. В чём смысл человеческой жизни .Ответ на этот вопрос вы найдёте в Евангиле. Смысл жизни в Богопознании. Счастье это жизнь во Христе(в глубинном понимании этого слова. Другого счастья на земле нет .) Бог дал нам заповеди свои ,чтобы мы были счастливы в своей земной жизни . Бог есть любовь. Он никогда никого не наказывает. Мы сами наказываем себя .Наказание находится в самом грехе .Божество не может быть оскорблено действиями людей, так как гнев и радость -это свойство страсти, а божество бесстрастно.(Иоанн Дамаскин.Изложение основ православной веры)Когда мы живем по заповедям, то приближаемся к Богу по сходству с ним .А кргда нарушаем ,то отдаляемся по не сходству, И если мы сами загоняем себя в подвал и живём во злобе и отчаинии то причём здесь Бог. Нам кажется ,что с нами поступили несправедливо. Суть человеческой справедливости это осуждение и наказание. А Божественной- покояние и прощение(наших грехов Богом),после чего Господь посылает Божественное утешение .Очень глубокий вопрос. Уважаемые гости по вашим высказываниям видно, что существует трудность понимания сути Жертвы Христовой. Если позволите я бы кратко хотела объяснить в чём суть Жертвы Христовой, и во имя кого она была принесена .Из ваших писем видно, что этот самый основной вопрос Христианства не ясен для многих. Суть жертвы Христовой в исцелении человеческой природы от первородного греха совершённого прародителями Адамом и Евой. И возможностью всем, а не только евреям, обрести спасении верой во Христа . Принесена же была Жертва Христова во имя нас с вами ,во имя порядка, и нашего с вами покояния. В конце своего письма хочу заметить, что ходи в храм или не ходи ,соблюдай посты или не соблюдай, всё равно умрёш ,но вера даёт нам надежду на жизнь вечную .Если возникнут вопросы можно обсудить. С уважением Наташа
	Re: Верить ли в бога7
Задумчивая 31 Jan 2006 10:26	Уважаемая Наташа! (ramala) По Вашему письму сразу чувствуется сильная православная закалка... Ответьте, пожалуйста, как можно отличить Благую весть от различных исторических наносов на Библию и православие, т. е. как понять, что люди умудрилиись внести сами в изначальную Веру, а что было действительно? Вопрос возник потому, что я столкнулась с православными, и к своему удивлению выслушала от них столько гадостей, что не от любого атеиста услышишь (если он нормальный человек)...
	Re: Верить ли в бога7
babyTAYSON 04 Feb 2006 11:21	Тут мне вспомнилась пословица. Прозвучит конечно пафосно, для некоторых -"НА ВОЙНЕ НЕ БЫВАЕТ АТЕИСТОВ" Рассуждения о боге, в духе обломовщины -изредка ,вставая с теплого плющевого дивана...Чтобы унести свое рыхлое тельце на свою высокооплачеваемую спокойную работу, где верхом стресса является - разбор полетов на ковре у начальника .Потом вернувшись домой после просмотра очередной серии( не знаю вставьте свое ...Большой стирки) приласкать "автоматом"-вроде и не хочется особо, но в принципе можно - свою вторую половину.И так изо дня день.Зачем сытому искать Душевного? .. Хотя бывает заедает и таких людей обыденная сосущая скука, давит бессмысленность . Тогда начинается рысканье то там то сям ... И наоборот профессиональные военные , множество карточных игроков , спортсмены, альпинисты, охотники , рыбаки , люди которые перенесли тяжелейшее заболевание , либо находятся на каком то жизненом рубиконе , заключенные в неволе , люди оказавшиеся экстремальных ситуациях, вопросы жизни и смерти,где либо да -либо нет , и нет серого безликого: может быть; а лениво думать и тд и тп. Для них ответ на этот вопрос решается достаточно просто и однозначно. Есть еще одна категория людей ..которые пришли к богу через уединение ,через общение с природой ,оставившие страсти мира сего . Люди живущие в глуши ,не раздавленные информационными потоками как мы. Монахи , просто старые много повидавшие люди , врачи . (любое "как правило" не без исключений конечно) ... Хотелось ,что бы не быть голословным привести строки ..Это строки письма из краеведческого музея,которое было найдено в шинели простого русского солдата погибшего в ВОВ .Это письмо вместе с откровениями женщины, которая его нашла, было напечатано в небольшой областной газетке . -" Откровение ,к которому я прикоснулась , сыграло в моей жизни необыкновенную роль. Это письмо стало для меня талисманом. В минуты жизненых трудностей или болезней я всегда перечитываю это письмо .У меня словно крылья за спиной расправляются .На душе становится легче ,как после молитвы в храме . Хочется ЖИТЬ АКТИВНО И ПРАВИЛЬНО . А ошибки и проблемы кажутся такими мелкими суетными ."- Елена Павловна г.Москва... " Послушай ,Бог ...Еще ни разу в жизни С Тобой не говорил я, но сегодня мне хочется приветствовать Тебя. Ты знаешь, с детских лет мне говорили ,что нет Тебя. Я верил. И вот сегодня ночью я смотрел из кратера ,что выбила граната ,на небо звездное ,что было надо мной . Я понял вдруг , любуясь мирозданьем, каким жестоким может быть обман. Не знаю,Боже ,дашь ли ты мне руку , Но я Тебе скажу , и Ты меня поймешь : не странно ль , что средь ужасающего ада мне вдруг открылся свет , и я узнал Тебя ? Кроме этого, мне нечего сказать,вот только ,что рад -Я Тебя узнал. На полночь мы назначены в атаку ,но мне не страшно:ТЫ на нас глядишь... Сигнал.Я должен отправляться. Ты знаешь , битва будет злая ,и , может, ночью же к Тебе я постучусь. Боже мой,Ты видишь ,что ныне я прозрел . Как странно ,но теперь я смерти не боюсь " ПэСэ-все сказанное выше конечно во многом ИМХО. Но на то она и жизнь ,чтобы неоднозначные вещи- каждый человек открывал для себя сам, согласно соему жизненному опыту, мировозрению ну и тд и тп. -касаемо то любви , веры в бога, вопросы жизни и смерти смысла жизни... ну и тому подобных вещей. Дай вам Бог здоровья. babyTAYSON
	Re: Верить ли в бога7
тест 08 Feb 2006 10:33	Уважаемая Задумчивая.Извините, что с опозданием отвечаю на ваш вопрос.Не было времени зайти в чат.Для того ,чтобы отличить истинно благую весть(думается вы имеете в виду помыслы), необходимо молится о том ,чтобы Господь наделил нас духовным зрением, открыл возможность видеть и понять невидимое ранее.Что же касается ваших замечаний по поводу конкретных людей, то не стоит обращать на это внимание.Дураков везде хватает.В ы совершенно правильно заметили ,что к сожалению сейчас обрядчество вытесняет саму суть нашей веры.Это горько.Господь говорит о таких;"Не каждый говорящей мне Господи ,Господи войдёт в царствие небесное, но лиш исполняюший волю мою.... Отойдите от меня порождение ехидны Я никогда не знал вас....."(Евангилие от Матфея) Можно много полемизировать о богословских вопросах, но что же говорит Госполь.А он говорит с нами каждый год Благодатным огнём во ГРОБЕ ГОСПОДНЕМ В ВЕЛИКУЮ СУББОТУ.(зА ДЕНЬ ДО ПРАВОСЛАВНОЙ ПАСХИ)Благославляя нас и даруя ещё год жизни.Путешествуйте в Израиль.Посмотрите это чудо.Поверьте вы увидите Бога живого не только своей душой но и своими глазами.Это изменит всю вашу жизнь как когда то изменило мою.Этого я вам и желаю.
	Re: Верить ли в бога7
Гость 11 Feb 2006 01:39	да
	Re: Верить ли в бога7
test 11 Feb 2006 17:32	Почему люди в современном, материалистическом обществе верят в бога? Я рассматриваю категорию образованных людей. Непонимаю? А Ваше мнение??? А вы полагаете, что вера в бога это есть больший грех, чем вера во что либо другое?? А ведь предмет веры мы создем сами и сами создаем всю атрибутику связанную с этим....Если вы внимательно посмотрите на то, как это происходит у вас, то - не сомневайтесь!!!- тот же механизм функционирует у всех верящих людей))
	Re: Верить ли в бога7
babyTAYSON 05 Nov 2006 15:42	Притча о двух младенцах В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них – верующий, другой – неверующий Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов? Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родов существует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными и готовыми к тому, что нас ждет потом. Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть не может! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть? Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будет больше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом. Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и есть ртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает. Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь после родов, потому что наша жизнь – пуповина – и так уже слишком коротка. Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить. Неверующий младенец: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался! Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь – это одно большое страдание в темноте. Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть наша жизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботится о нас. Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится? Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаря ей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать. Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет. Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда все вокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как она гладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется только после родов. А ты? C уважением ко всем верующим и сомневающимся ...
1-30 31-60 61-73