Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Гость 13 Mar 2005 01:31	нестыковочка получается... Вы пишете что ума у нее на 13 лет, не больше... но ведь она же куда то поступила? Разве можно поступить в 13 лет? У меня ситуация похожая, только с сыном. Надо набраться терпения и пережить. Отпустить. У вас еще беседы были и обещания исправиться? Мой вообще не хочет слушать и прерывает разговор. И никаких обещаний!!! Да это еще цветочки... подумаешь - пьяная, а ничего похуже не хотите? Не давайте денег, пусть идет работать если не хочет учитьсяю А разве это плохо когда парни на уме? Это же наверно очень интересно - так жить? Я во всяком случае завидую!
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Гость 13 Mar 2005 03:34	а разве хорошо когда ОДНИ ПАРНИ??????и не пойму чему вы завидуете?Денег ей никто и так не дает.Если хотите можем пообщаться в асе250170592 автор-мама
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Океан любви 13 Mar 2005 04:51	да, сейчас только загружу Асю
	Неужели родителей не нужно ничему учить? Родители знают и понимают все абсолютно правльно?
sa2 13 Mar 2005 11:46	ндя.. Управлять дочкой не надо. И пускать на сомотек не надо. Надо ей помогать. Как специалист-психолог могу сказать только одно - работать надо с мамой, а не с дочкой. Маме надо переосмыслять свою жизнь, свои стратегии и способы поведения, свое отношение к жизни. Маме нужна помощь, а не дочке. А там уже и слышимость между мамой и дочкой наладятся, и у дочки смысл жизни появится (откроется) и отношения в семье изменятся. Работа по ощущениям - от средней до большой, т.е. не маленькая и не на одну встречу. И тем более не на Инет-совет.. можно найти пару советов, которые на время создадут видимость улучшения, но не изменят ситуацию. Если работать только с дочкой - это и сложнее на порядок и высока вероятность просто разрыва.. что дочь на каком-то этапе просто уйдет от родителей, родителям это будет очень болезненно, начнутся опять упреки, уговоры.. и т.д. по кругу. Ну вот, дал совет.. интересно, это что-нибудь изменит?
	Re:
sa2 13 Mar 2005 11:58	Кстати, дочка в любом случае уйдет. Начинается процесс ухода от родителей лет с 16-ти. Это не от родителей зависит, это развитие человеческого детеныша такое, так природой устроено. Заканчивается.. ну у кого как.. некоторые родители и до 30 лет умудряются ребенка около себя держать... но если не брать "особые случаи" то годам к 20-22 обычно процесс отрыва от родителей и перехода в самостоятельную жизнь уже завершается. Пытаться помешать этому.. можно конечно, но обычно "себе дороже".. ребенок ни родительской жизнью жить не может, ни своей жизнью не может начать жить..
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Гость 13 Mar 2005 18:43	Sa2, ребенок не уйдет если создать в семье теплые отношения и атмосферу Дома. Всем хочется иметь свой ДОМ, и ребенок будет в него возвращаться если ему там будет удобно и комфортно. От хорошего не уходят. Да, часто детям нравится сражаться, узнавать что то новое быть на острие ощущений и экстрима. Но и заползти в нору иногда хочется, зализать душевные раны, отоспаться наконец, расслабиться. Если дом будет таким местом - то ребенок из него еще не скоро уйдет. Если дома ему тоже придется держать линию обороны - то грош цена такой норе, лучше уж в поле под кустом спать. Согласен, маме нужно измениться и стать подругой дочери, а не начальником для подчиненного
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
sa2 14 Mar 2005 12:28	ну, да.. Подругой, а не наставницей... Можно и так сказать.. Только подруга подразумевает отношения двух равноправных (взрослых) людей. А мама пока еще считает свою дочку "ребенком на 13 лет". Так что пока ситуация видится как тупиковая. Ребенок вырастет и все равно уйдет. "Уйдет или нет" - это не вопрос. Ответ однозначный - уйдет. Причем тут вопрос не "хорошего-плохого дома". Это природой так устроено. "По мере взросления (увеличения самостоятельности) и по мере полового созревания - ребенок уходит из родительской семьи в самостоятельную жизнь и заводит свою семью". Вопрос только в том - будет ли возвращаться, или как уйдет, так и уйдет.. Еще вопрос уйдет с криками-сканадалами или ситуация решится мирно... А по поводу норы в которой либо комфортно, либо там линию обороны держать приходится - тут полностью согласен ))
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Гость 15 Mar 2005 04:14	Если все эти пьянки-гулянки начались недавно - в 18 лет, значит ребенок утоляет давний голод по социальному общению. Такая интенсивная жизнь с ночлегом вне дома и постоянным пребыванием в компаниях, знакомства с мальчиками не может продолжаться долго. Человек элементарно физически устанет и истощит нервную ситему на новых друзей. Это же отнимает огромную энергию. Наверно у дочери сейчас происходит переход количества в качество. Количество гулянок и знакомств скоро перерастет в новый характер дочери. Если она отстанет на год, пропустит институт - то это не слишком дорогая цена если посмотреть на это с высоты возраста ваших, мама, лет. Ребенок учится в институте, развивается, живет интенсивной социальной жизнью. Не мешайте ей, мамаша, не ставьте палки в колеса и не орите когда прихзодит поздно навеселе, не портите настроение. " Маленькую Веру" смотрели? Нормальные же там все девчонки!. И если б родители не устраивали скандалы - то и не было бы беды в том фильме. Полюбит ваша дочь кого нибудь по настоящему, успокоится и обломается
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Гость 15 Mar 2005 04:14	Если все эти пьянки-гулянки начались недавно - в 18 лет, значит ребенок утоляет давний голод по социальному общению. Такая интенсивная жизнь с ночлегом вне дома и постоянным пребыванием в компаниях, знакомства с мальчиками не может продолжаться долго. Человек элементарно физически устанет и истощит нервную ситему на новых друзей. Это же отнимает огромную энергию. Наверно у дочери сейчас происходит переход количества в качество. Количество гулянок и знакомств скоро перерастет в новый характер дочери. Если она отстанет на год, пропустит институт - то это не слишком дорогая цена если посмотреть на это с высоты возраста ваших, мама, лет. Ребенок учится в институте, развивается, живет интенсивной социальной жизнью. Не мешайте ей, мамаша, не ставьте палки в колеса и не орите когда прихзодит поздно навеселе, не портите настроение. " Маленькую Веру" смотрели? Нормальные же там все девчонки!. И если б родители не устраивали скандалы - то и не было бы беды в том фильме. Полюбит ваша дочь кого нибудь по настоящему, успокоится и обломается
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Гость 15 Mar 2005 05:56	http://www.lib.ru/KIDS/podrostok.txt
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
ласточка 18 Mar 2005 08:15	Родители, к сожалению, редко понимают, что противоречить детям в том, что дети считают правильным – означает лишь подталкивать их поступать по-своему, отчасти уже из протеста. Упрямство – защитная реакция организма против попыток деформации. Чем больше препятствий чинить на пути, тем больше желания преодолеть их (то бишь делать наоборот). А повышенная эмоциональная возбудимость (неуровновешенность, резкая смена настроения, тревожность и т.п.), характерная для этого возраста, не способствуют полному взаимопониманию с родителями… И главное приобретение этого возраста – открытие своего внутреннего мира, его эмансипация от взрослого. Следствием чего и является сильное стремление к самоутверждению… А самоутверждаются - по разному, кто на что горазд…и кто как воспитан…да и наследственный фактор имеет немаловажное значение ( вспомните себя в этом возрасте. А может Ваша дочь походит на кого то из ближайших родственников?) В конкретном случае , на мой взгляд, девушка самоутверждается - удовлетворяя потребность в общении со сверстниками, в ощущении чувства интимности с определенными людьми. Потребность в интимности, в этом возрасте, практически ненасыщаема, удовлетворить ее крайне трудно. Надеюсь, что время все расставит на свои места… Но и успокаиваться здесь рано… Согласна с sa2 – помощь , скорее нужна маме… не навредить бы своему чаду… И с Гостем согласна – любовь спасет! Ну а когда полюбит, там другие вопросы возникнут… не менее значимые. И так бесконечная череда… жизнь продолжается…)))
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Гость 05 Apr 2006 21:11	ну вы ребята и даете!.... Мать к вам за советом обратилась, так сказать в ваш уютный дом, а вы на нее такое количество помоев вылили, что в такой дом уж точно вернуться не захочется Да и советы ваши оторваны от реальности, все они хороши только на расстоянии! теперь попробуйте от теории перейти к практике!!! Хотела бы я посмотреть на вас, когда ваша дочь придет домой подогретая компаниями и спиртными напитками... А вы никогда не сталкивались с тем, что уютный и комфортный дом (все, что создавалось годами!!!) спускается на наркоту за пару месяцев??? И дай Бог вам этого никогда не узнать! Ну а "психологи", которые говорят о длительном "лечении" вообще вызывают сомнение!!! Еще вопрос, в чем вы заинтересованы больше: в помощи конкретному человеку, или улучшении вашего финансового положения? Попробуйте ответить честно сами себе.
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Гость 05 Apr 2006 21:44	Дорогая безутешная мама, понимаю вас и согласна с вами, что с подобном поведением дочери смириться НЕВОЗМОЖНО!!! Я не знаю мать, которой бы пришлось по душе подобное "вливание" дочери в социум и уверена, что ваш дом полон тепла и комфорта. Думаю, что этого самого комфорта даже с избытком, все в жизни вашей дочери доставалось слишком легко, она и сейчас, поди, не слишком беспокоится о вашем состоянии и благополучии, в отличии от вас, не мучает себя вопросом как живется ее родителям, комфортно ли им, уютно ли им в ИХ же доме. Вот в этом то и проблемка: что слишком легко дается, как правило, не ценится!!! Может вам не комфорт надо создавать, а "проблемки" для вашей дочери, пусть учится их решать, тогда и ценить начнет достигнутое! Трудотерапию вам уже рекомендовали, но я все же повторюсь - это замечательное средство!!! Пусть учится устраивать жизнь на кровные заработаные, пусть пытается создать комфорт и уют хотя бы для себя. Если будет пугать, что бросит институт, навсегда уйдет из дома, не показывайте ей, что этим вас можно напугать и шантажировать! Повторяйте ей, что она уже взрослая и как распорядится своей жизнью, так и проживет!!! Лично мне это помогает во взаимоотношениях с дочерью. А главное многие "друзья-товарищи", после того, как у дочери кошелек попустел, сами собой отвязались. Да и у нее не так часто получалось по ресторанчикам прогуляться. Соответственно, дочь сделала выводы о ее окружении (не сразу конечно! но все же сжелала), многое пересмотрела в своем времяпровождении) т.о. я ответственность за ее будущее плавно перекладываю на ее плечи. Но это не значит, что я безразлична к ее судьбе. Стараюсь держать ситуацию под контролем, т.е. быть в курсе событий. Анализирую, делаю выводы и развиваю новую стратегию. На душе бывает тяжело, иногда руки опускаются, да и ошибки с моей стороны, конечно же, бывают...но без шишек никто ходить не учился!!! Главное верьте в себя и в дочь!!! Да, и еще, когда мне бывало очень тяжело, то поддержку и помочь находила в беседе со служителями церкви (надо заметить помощь безвозмездную и реальную!!!) Но здесь настаивать не стану! Знаете, каждому свое: одним от головной боли аспирин нужен, а другим цитромон. Поэтому сами решите, что вам ближе и от куда приходит реальная помощь! Дай вам Бог обрести мир и покой в вашей семье. ЕленаЦитата: Дорогая безутешная мама, понимаю вас и согласна с вами, что с подобном поведением дочери смириться НЕВОЗМОЖНО!!! Я не знаю мать, которой бы пришлось по душе подобное "вливание" дочери в социум и уверена, что ваш дом полон тепла и комфорта. Думаю, что этого самого комфорта даже с избытком, все в жизни вашей дочери доставалось слишком легко, она и сейчас, поди, не слишком беспокоится о вашем состоянии и благополучии, в отличии от вас, не мучает себя вопросом как живется ее родителям, комфортно ли им, уютно ли им в ИХ же доме. Вот в этом то и проблемка: что слишком легко дается, как правило, не ценится!!! Может вам не комфорт надо создавать, а "проблемки" для вашей дочери, пусть учится их решать, тогда и ценить начнет достигнутое! Трудотерапию вам уже рекомендовали, но я все же повторюсь - это замечательное средство!!! Пусть учится устраивать жизнь на кровные заработаные, пусть пытается создать комфорт и уют хотя бы для себя. Если будет пугать, что бросит институт, навсегда уйдет из дома, не показывайте ей, что этим вас можно напугать и шантажировать! Повторяйте ей, что она уже взрослая и как распорядится своей жизнью, так и проживет!!! Лично мне это помогает во взаимоотношениях с дочерью. А главное многие "друзья-товарищи", после того, как у дочери кошелек попустел, сами собой отвязались. Да и у нее не так часто получалось по ресторанчикам прогуляться. Соответственно, дочь сделала выводы о ее окружении (не сразу конечно! но все же сжелала), многое пересмотрела в своем времяпровождении) т.о. я ответственность за ее будущее плавно перекладываю на ее плечи. Но это не значит, что я безразлична к ее судьбе. Стараюсь держать ситуацию под контролем, т.е. быть в курсе событий. Анализирую, делаю выводы и развиваю новую стратегию. На душе бывает тяжело, иногда руки опускаются, да и ошибки с моей стороны, конечно же, бывают...но без шишек никто ходить не учился!!! Главное верьте в себя и в дочь!!! Да, и еще, когда мне бывало очень тяжело, то поддержку и помочь находила в беседе со служителями церкви (надо заметить помощь безвозмездную и реальную!!!) Но здесь настаивать не стану! Знаете, каждому свое: одним от головной боли аспирин нужен, а другим цитромон. Поэтому сами решите, что вам ближе и от куда приходит реальная помощь! Дай вам Бог обрести мир и покой в вашей семье. Елена
	Re: неужели наших детей не нужно ничему учить?
Гость 06 Apr 2006 00:49	Много высказано мнений, о настающем времени ухода, о нереализованном, но сути не меняет. Объективно 18 лет- молодая девочка, ветер в голове. Пьянки. гулянки, это все может быть очень увлекательно, подначки компании, "быть как все". Но очень многое зависит от родительского авторитета. Уж сложно сказать, как устроены отношения в конкретной семье, но если объективно реденок заблуждается (а со слов вытекает так) меры воздействия или давления тоже применимы вполне во всех их вариациях, а это могут быть убеждения, объяснения или жесткие ограничения. Избегая крайностей и тотального контроля. Гулять без выпивки, предупреждать, звонить, не повышать голос на старших и тп. Авторитет родителей важен, очень многое в ее судьбе зависит от вас, старших. Мое мнение таково. Сил Нет
1-14