Re: Помогите спасти подругу!!!
ПростойРабочий 27 May 2009 17:51	Херня, или чото не знаешь или недоговариваешь... депрессуха не может столько длится, если травмоситуация не хроническая (напр. насилие в семье, изнасилования, зависимость, шантаж в школе и пыр.)
	Re: Помогите спасти подругу!!!
furibunda 27 May 2009 18:09	я не психолог,поэтому "травмоситуация хроническая" вообще звучит для меня как абракадабра. может чёто не понимаю,но описала,вроде,все верно.
	Re: Помогите спасти подругу!!!
Лана 28 May 2009 07:25	furibunda, простой рабочий имел ввиду, что так долго депрессия не может длится без каких - либо результатов в плюс или минус. Разве что, ваша подруга находится в постоянном стрессе, причина по которой у неё депрессия должна быть регулярно повторяющаяся. Да и вообще, какова причина, её такого затяжного состояния?
	Re: Помогите спасти подругу!!!
Etess 28 May 2009 14:12	Не знаю, что сказать... сочувствую... А насчет того, что депрессуха не может столько длиться без катастрофических явных внешних причин, это Вы сильно ошибаетесь! может и ещё как! Вопрос, что происходит у человека внутри и какие фильтры восприятия сформировались на входе. Она может почти любое незначительное событие воспринимать как трагедию (это например) да, у этого есть причины... она когда-то сделала о чем-то неправильный вывод и через призму этого восприятия живет... но по факту может и не быть ни насилия, ни шантажа, ни чего либо ещё... но более точная информация, конечно же, нужна... есть один способ... только потребуется много терпения и внутренней поддержки себя. Если вы хотите действительно начать ее выводить из этого состояния, то имеет смысл просто быть рядом... Быть рядом - это достаточно непростая задача... Это значит, быть в ресурсе, не пытаться ничего изменить, возможно подолгу сидеть вместе ничего не говоря... Это колоссальная вещь... Быть рядом, включать человека в систему и позволять ему чувствовать, что он не одинок не смотря ни на что... (даже если он ничего не делает для этого)... это... очень много... и возможно, по истечении какого-то времени, постепенно, она сможет продвинуться вперед к принятию помощи (профессиональной или любой)... но симптоматика до конца все равно не ясна... и нужны ответы на вопросы: про уровень тревоги, про некоторые страхи (улицы, общения, кого-то конкретно, хотя это может быть необоснованный страх, но для нее-то он реален) возможно, не нужно задавать эти вопросы сейчас ей... может быть Вы что-то такое замечали сами? В идеале ей нужна профессиональная помощь.
	Re: Помогите спасти подругу!!!
larrylurex 28 May 2009 16:34	Что Вам сказать-я прошла через подобные состояния. Мне было 19, когда из-за депрессии я не смогла учится в вузе на платном отделении. Перестала ходить на лекции, стала читать книги, считая, что внутренний мир куда важнее внешнего. В итоге завалила несколько сессий, пропускала занятия. Готовясь к практическим занятиям, я физически не могла сосредоточится и что-то заставить себя выучить или сделать. Учеба отвращение до чувства гадливости вызывала вместе со строгими преподами, не идущими ни на какие поблажки. Родные окрестили это ленью. Гнали в вуз. Я и сама умом понимала, как важно учится, но все равно не могла. Все раздражало-одногруппники, казавшиеся поверхностными типами (это словечко я вычитала у Бальзака), преподаватели. В этом возрасте человек-идеалистически мыслит-его пугает и раздражает, и возмущает любое несоответствии действительности внутренним идеалам, возмущает грубость внешнего мира. Меня удивило хамство и грубость, и цинизм откровенный преподавателей, то, с какой легкой руки они вершили судьбы молодых людей, выгоняя их из вузов (ведь легче окрестить человека неспособным, чем признать собственную педагогическую профнепригодность), то, с какой неохотой помогали, то, как часто никто не контролировал их, качество отвратительное подачи материала, моббинг(издевательства) над студентами...В итоге я не смогла учится, как не старалась, пропускала занятия. Родителей часто приглашали в вуз за стол переговоров-все-таки "платника" терять не хотелось. а вот заработать на неуспевающих можно еще и как! Предложив остаться на второй год платного обучения или предложив академку. В общем, бросив вуз, разочаровавшись в людях, в их честности(про преподавателей и деканов), системе образования, подругах (к слову мой поступок не простили и все отвернулись от меня-родные и друзья), я погрузилась в свой мир. К тому же меня бросил первый парень, с которым вела переписку или он просто исчез. Я думала уйду из вуза всего на год--пока не закончится академка, думала отдохну и продолжу обучение. Пусть не в этом вузе, пусть в другом. Все, что меня спасало в этот момент моя собака. Я находилась в состоянии глубочайшей фрустрации, прострации, я могла пролежать весь день. Я чувствовала, что опускаюсь все глубже в рутину, в пропасть лечу какую-то. Книги продолжала читать с фанатизмом безумца. В итоге стала чувствовать, что схожу с ума. Я то плакала, то меня выкручивать, как наркомана, начинало от полной неопределенности в жизни. Мне казалось, что на работу меня никто не возьмет, так как с моим умом (ведь результаты учебы именно об этом говорили(с иронией уже сейчас пишу)неполноценным--да-да, я чувствовала себя полность умственно отсталой, а косые взгляды родителей только подтверждали это - не смогла учиться в вузе, а значит ты никто и есть все шансы стать бомжом, меня никто не возьмет на работу, и я закончу жизнь в сумасшедшем доме. Бомжом, я знала, была уверенна, не стану. Так как существовал всегда выход-самоубийство...Я вам не могу передать словами, как долго это длилось. Родители, не понимая внутренних причин, считали , что я обленилась, бессовестная. Я же мечтала о самоубийстве. Ведь в том, другом мире никто б меня не унижал и я б обрела свободу...Спряталась бы в нем от людей....Да, очень хотелось поддержки. Я обнимала собаку, а так хотелось рядом неравнодушного ко мне человека. Шли дни, недели, месяцы, я все глубже погружалась в это "болото". Я взывала к Фредди Меркьюри, Хиллу Наполеону поддержать меня, потому, что родители уже ненавидели меня. Ну кто я? Тунеядец. В глазах общества и родных. Я не могла физически ничего предпринять, находилась в каком-то ступоре. Да. чуть не забыла. Носила крестик, верила в Бога и погружалась в пассивность. Что мне помогло? Я решила сама себя вытянуть из этого тягостного состояния спустя два года. Я понимала. что у меня нет силы воли начинать все сначала. И стала говорить самой себе% "Дорогая, я знаю, как ты ленива, как тебе вечно спать хочется(да-да, у меня что-то наподобее наркоплексии было, я постоянно хотела спать, спрятаться в сне от проблем, от стыда, уснуть летаргическим сном), как тебе тяжело (к тому времени книгу Луизы Хей прочла), но я люблю тебя. Я не отвернулась от тебя. Ты никому в этом мире не нужна, но ты нужна себе самой ("однажды подобравший сам себя человек никогда не будет брошенным", я люблю тебя и давай, дорогая, попробуем начать все с самого начала. Я всегда рядом с тобой буду. Всегда. Я никогда тебя не брошу. Мы будем по чуть-чуть выходить из депрессии тяжелой. Шаг за шагом, миллиметр за миллиметром. Я люблю тебя. Помни об этом. "Итак, я начала потихонку вытягивать саму себя. Еще когда-то у Карнеги вычитала при депрессиях важно делать себе каждый день приятно, следовать своим желаниям. Хочется мороженное-съешь, даже, если на диете, хочется в кино-сходи. Я перестала себя осуждать за то, что считала слабостями. Наконец, я научилась снова смеяться беззаботно, как ребенок, своим шалостям и проделкам. Своим удовлетворенным "хочу". Я словно сама для себя была существом, желания которого выполняет волшебная фея. Я поощряла себя. Говорила себе волшебные слова благодарности за все. Что-то сделала, внутри слово: "Молодец!" И восторг. И вот должна вам сказать, все депрессии человека, считаю, от осуждения, сначала общество осудило, человек поверил, что он худший, впал в депрессию.
	Re: Помогите спасти подругу!!!
larrylurex 28 May 2009 17:01	Вашей подруге просто нужно поверить в себя. найти стержень. Какое-то глубокое эмоциональное потрясение не дает ей жить. Об этом может никто не знать. Ваша помощь мало, что изменить может. Мне в те дни подруга сказала. Я ей говорю% "Я сломалась. Все не могу дальше. Я опустилась.Не знаю, смогу ли поднятся." Чем дальше я бездействовала. тем менее вероятным казалось мое возвращение во внешний мир. Я каждый день обещала себе-завтра-завтра-завтра я все поменяю,но ничего не менялось. Дни пролетали и я оказывалась все больше в состоянии презрения к самой себе, и вот она мне в тот вечер сказала:"А ты не думай, что ты сломалась. Думай, что ты просто согнулась". Эта фраза вывела меня из оцепенения и помогла начать новую жизнь. Подарила надежду. Теперь у меня все хорошо. По сравнению с прошлым временем. Я боюсь этот период вспоминать. Кстати, в то время я еще морила себя голоданиями. Теперь я ем мясо. шоколад и пью кофе. Живу, как мне хочется. Позже, мне та же подруга подарила книгу Истархова "Удар русских богов". Крестик я сняла, когда врач убил мою собаку. Я всю ночь молилась, взывая к Богу и прося его помчь. но собаки не стало. И я перестала в него верить. Вернее я верю . но у меня своя вера. Оснаванная на уважении к высшим силам, а они, уверенна, есть, и безграничной верой в Человека. Я верю в свои силы и в свою способность менять окружающий мир. Я считаю, что человек должен менять то, что может изменить и смириться с тем, что не в силах уже изменить, но менять это до тех пор, пока что-то возможно изменить. Бороться. У подруги кризис, который только она сама должна преодолеть. Если не может-отведите лучше ее к чуткому психологу, психотерапевту, который поможет ей вернутся к нормальной жизни-поверьте в данный момент это ей, ой, как нужно, даже, если ей стыдно и признаться в этом. И даже диалог не с вами . а с незнакомым человеком, который выслушает и поможет вникнуть в проблему. Не всегда друг может понять. Ведь часто друзь полная противоположность друг другу. Думаю, вы и так рядом с ней. Только ей нужна сейчас помощь психотерапевта, который бы ее вывел из депрессии. Ну а затем, просто бороться, полагаясь только на свои силы. Никто никому не обязан и не может помочь. Только борьба внутри себя с самим собой. Думаю,после сеансов психотерапии она окрепнет морально,чтобы начать новую, самостоятельную жизнь.
	Re: Помогите спасти подругу!!!
larrylurex 28 May 2009 17:14	А еще: "Самая большая ошибка человека-Отчаяние". Где-то вычитала-тоже фраза к борьбе с самой собой подстегнула.
	Re: Помогите спасти подругу!!!
larrylurex 28 May 2009 17:17	Просто пусть постарается поверить в себя-вот и все, книги психологические почитает. И что начинает творить в своей жизни))). Все,что я написала, посвящаю девочке,которая нуждается в помощи, но никак не моим злопыхателям чатовским. Пусть они остаются при своем мнении.
	Re: Помогите спасти подругу!!!
larrylurex 28 May 2009 17:18	сугубо личном и часто ограниченном.)
	Re: Помогите спасти подругу!!!
ПростойРабочий 29 May 2009 14:16	larrylurex А ты прозу не пишешь?
	Re: Помогите спасти подругу!!!
furibunda 29 May 2009 20:25	larrylurex, верите, у меня нет слов. Вы-это Она, Она- это Вы. Спасибо,очень искренне...Родители, мечты о самоубийстве, Бог, разочарование, безвыходность и снова родители. Спасибо- за понимание,спасибо- за совет. Etess, я плачу. Просто быть рядом... Мы сегодня проговорили почти 4 часа и она сказала это же. Я заговорила о психологе,но она наотрез отказывается,говорит,что я ее психолог(какая она хорошая).Спасибо и Вам. Вообще спасибо всем,кто был неравнодушен. Двум бумажным корабликам очень сложно посреди шторма жизни.
	Re: Помогите спасти подругу!!!
furibunda 29 May 2009 20:35	Я сегодня опять много думала. Может быть, некоторые люди ДОЛЖНЫ быть несчастны, так как у них опрделенный склад ума, души, темперамент такой? Вот, например, Шарль Бодлер. Он уже в юности был нсчастен и знал, что вся жизнь его будет мучением( как и случилось). Судя по его творчеству и биографии, он и не стремился быть счастливым, находя в таком состоянии что-то привлекательное.Или просто смирился, не знаю. К чему веду? Может не все МОГУТ быть счастливы из-за психологических особенностей, подобно тому как не все люди могт летать в космос из-за физиологичесих особенностей? Что говорит психология и отдельные психологи по этому поводу?
	Re: Помогите спасти подругу!!!
Монах 31 May 2009 22:50	Мда.... А самое страшное что что народ сразу же начинает давать советы как поправить желудок, не считая нужным разобраться понос у человека или запор... не стоит трогать ни Бодлера не других... Человек сугубо индивидуален, и если у одной барышни депресняк начнется если не заметили ее новую прическу, то у другой из за того что она не смогла натянуть мини юбку последний раз надеванную в 8 классе. Тяни барышню в чат, мы ее из депресняка живо вынемем
1-13