Re: Измена - повод для развода?
babyTAYSON 07 Mar 2004 23:59	Гормональные и психическо- соматические проблемы возникают не от отсутствия секса... А от переживаний по поводу его отсутствия... Это не совет... А так к сведению...
	Re: Измена - повод для развода?
Lollitochka 08 Mar 2004 03:11	Уважаемая, вы должны определиться что вы сами хотите от жизни.. если вас устраивает такое отношение вашего мужа. то и оставайте с ним, но если возникает такой вопрос, то что вы ждете?, что он опять к вам вернется, и будете счасливы? вы как женщина вряд ли ему интерсны, если он уже не бывает в вашей постели и ради чего все это терпеть, если вы стали просто соседями выматывающие друг другу нервы? Вообщем подумайте, вам растить сына. а в такой обстановке все негативное поведение его отца налицо.. У вас еще есть шанс наладить свою личную жизнь и быть счасливой, все, как говорится, в ваших руках. С уважением.
	Re: Измена - повод для развода?
Взгляд 08 Mar 2004 15:21	"Я уже не знаю что нас держит друг с другом, он не способен любить (меня), я могу подорвать уже и без того слабое психическое здоровье, иногда не хочется жить. " Что его держит, оставим это на его совести, хотя очевидно просто удобно всегда иметь прозапасной вариант и не получать при этом проблем. А вот про тебя, знаешь я думаю, что твое слабое психическое здоровье не лучшем образом будет изменяться от его обращения в дальнейшем и тем более после очередного не сдержаного обещания про очередной срок. Так, что подумай, а сможешь ли ты перенести еще один обман и нужно ли тебе это? Ради чего ты это терпишь? Ради сына? так он же его не видет. Ради себя? а ты его видишь? он тебе дает что-то кроме негатива? Ради илюзии стабильности? она всего лишь илюзия. Решай сама. Но помни, что время играет не на твоей стороне. Каждый сам создает свое счастье, так создай свое.
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 08 Mar 2004 18:59	Хочу присоединиться к Lollitochke. Знаешь ли ты, что тебе нужно? Просто проанализируй, почему ты с ним. Раз ты с ним, значит, ты этого хочешь. Это абсолютно понятно. А вот теперь очень внимательно посмотри, почему именно. Что-то ты получаешь от таких отношений, раз ты не хочешь их прерывать. Если бы хотела, давно бы прервала. То, что он не хочет развода... или "я бы хотела, но вот обстоятельства" и тому подобное - это ерунда. Ты делаешь всегда то, что хочешь. Ты сама, а не кто-то другой делает выбор. Просто полностью осознай, почему ты делаешь именно этот выбор. Жить не хочется, потому что ты скрываешь сама от себя то, что ты хочешь. И никто тебе не скажет, что ты хочешь и как поступить: ты можешь решить это только сама. САМА! ОДНА! И одна ты в ответе за то, что ты делаешь. И перестань скрывать от самой себя истинные причины того, что ты делашь. Можешь рассказывать другим все небылицы, какие хочешь, но от себя, извини, скрыть ничего нельзя. Факт того, что ты проблемы не видишь, от неё убегаешь, обманываешь себя, эту проблему не решает. Присмотрись к себе и честно, абсолютно честно, не оправдывая, не осуждая, скажи себе, чего ты хочешь. Кроме тебя, никто этого сделать не может.
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 09 Mar 2004 03:58	Спасибо всем. Это я - автор письма. Зовите меня Ева. Лень пока регестрироваться. Что я хочу? А любовь? Я люблю и благодаря этой любви очень изменилась за эти годы безусловно в лучшую сторону. Но даже не в этом дело. Ведь полюбить (женщине) можно кого угодно, вы как хорошие психологи должны это признать. За женщиной достаточно правильно ухаживать, говорить правильные слова, показывать правильные чувства и все - она любит, да так, что потом переизбыток этой любви не дает дышать предмету обожания. Дело в его интеллекте, я не встречала человека умнее, рядом с ним я чувствую, что прикасаюсь к кладезю всех земных и неземных сокровищ (в смысле мудрых мыслей и взглядов...) Он мой первый мужчина. Мало того - первый поцелуй у нас был только после свадьбы. До этого целый год мы строили исключительно чистые отношения и невероятно сблизились духовно. И именно в этой сфере (духовной) мы до сих пор близки. Я хочу понять, что с ним случилось. Я хочу чуда. Хочу помочь ему снова стать живым! Я прощаю измены и все остальное, потому что понимаю, что для него это бегство ... избавление... но от чего? Пока я еще верю и жду. Я не веду себя как овечка. У нас бывают здоровые конфликты в которых я заявляю о своих правах, недовольствах. И последний конфликт даже привел к положительному результату - после 8-месячного воздержания у нас - путем моих убеждений снова есть секс и он обещал, что это будет стабильно, еженедельно. Тут встретила фразы о том, давно ли я чувствовала себя любимой, желанной и т.д. если честно - никогда, в наших отношениях не было страсти, скорее духовная близость. Эмоции были первый год, пока не начался секс. Он объяснил, что это у всех мужчин так, в основном - месяц, три, пол-года, а потом - аппатия. У женщины наоборот появляется привязанность и тогда начинаются конфликты. Еще скажу, что я ни разу с ним не кончала. А сама одна - ну сколько угодно. Честное слово - меня многие мужчины хотят, я могу быть желанной, но именно с ним, как он говорит у нас ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ несовместимость. Что с этим делать - не знаю. ЧТО Я ХОЧУ? Найти способ и путь сделать его счастливым. Это и азарт и любопытство и любовь и самопознание... Хотя если вспомнить одно китайское проклятие: "Пусть исполнится твое самое заветное желание", то врядли мне нужно быть слишком пристрастной в этом вопросе. Вы все явно или неявно советуете расстаться, но разве вы верите в простое человеческое счастье между двумя людьми? Мне кажется в конечном счете все ситуации для самого человека, для его внутреннего роста, саморазвития и чем экстримальнее условия, тем больше багаж знаний и мудрости впоследствии или ... ну не будем о грустном только для этого должно быть одно условие - любовь ... не межполовая или к кому то, а просто ее присутствие в самом человеке. Тогда не важно кто, что, как, любит, не любит, человеку просто хорошо с самим собой. И не важно кто рядом, никто не будет идеальным и обязательно наступит на самое больное - для меня это было чувство собствинничества и эгоизм и все что из этого вытекает - ревность, ненависть. 5 лет назад мне казалось - изменит - покончу с собой, но оказывается - прощать можно научиться при этом ни сколько себя не унижая. Сегодня я в мире и я честна с вами - но это лишь настроение. Не знаю что вызовит следующая порция боли. Но спасибо, что вы есть, каждый из вас!!!
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 09 Mar 2004 19:35	Ты, наверное, уже давно стараешься быть такой, какой он тебя хочет видеть... Это дало рещультат? А если быть такой, какая ты есть?...
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 10 Mar 2004 14:15	Твой муж настолько пророс в тевя своей личностью, своими идеями, что от тебя самой почти ничего не осталось. Не удивительно, что тебе тяжело расстаться с ним, ведь если он исчезнет , останется пустота. Попробуй наполнить свою жизнь чем то, что с ним никак не связанно, учись быть самодостаточной и тогда не придется терпеть унижения. Удачи!
	Re: Измена - повод для развода?
babyTAYSON 10 Mar 2004 19:44	Цитата: Сегодня я в мире и я честна с вами - но это лишь настроение. Не знаю что вызовит следующая порция боли. Но спасибо, что вы есть, каждый из вас!!! спасибо и тебе, за то ,что ты есть ... Светлый человечек.Есть такая редкая категория людей ( солнечные) . Удачи и любви...
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 11 Mar 2004 14:34	И снова ЕВА... Я не боюсь расстаться, я достаточно часто говорю с ним о разводе. Расстаться для меня гораздо легче, чем постоянно находиться в роли обманутой жены. Для меня, как наверное для любого человека важно чувство ОПРЕДЕЛЕННОСТИ. В данном случае развод - это определенность, но ведь он не хочет, он не дает мне определенности, ведь гораздо легче услышать от человека, что он тебя не любит и покончить с этим, выбросить из головы, чем угадывать во взгляде истинные мотивы и слышать неопределенные ответы на вопросы. По-сколько последние годы я его редко вижу - самодостаточности я тоже научилась, у меня море интересных дел, друзей, которые каждый на вес золота, есть свои деньги, все могу себе позволить. Пророс ... это точно, но не только ему я разрешаю проростать. Даже элементарная дружба предполагает обмен этими "ростками", и кстати благодаря им человек скорее наоборот быстрее вычерпывает себя, чем подавляет свою личность. Все мы в какой-то степени подражаем друг другу, сознательно или несознательно, НО НЕ ВСЕМУ, а тому, что сами выбираем, а раз нам это близко, значит это наша часть, которого до этого дремала, мы просто узнали заложенное в нас свойство в ком-то другом и возродили его в себе. Главное не впасть в зависимость, а это уже вопрос воли человека. Хождение по краю. Нужно уметь оставаться одному и в нужный момент всех отталкивать и каждый раз все начинать с начала, в этом я профессионал Спасибо за "солнечную", пойду выводить "пятна" ...
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 12 Mar 2004 12:33	Ева. Проблема в том, что определенности не существует... Как только ты начинаешь её искать, ты начинаешь обманывать себя, впадать в зависимость и так далее, что кончается ВСЕГДА одним и тем же - страданием. Поэтому перестань искать определенность, а начни просто жить и узнавать себя.
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 15 Mar 2004 01:00	Ева отвечает ... Кстати - генеальная мысль - про отсутствие определенности, ношусь с ней уже три дня и она мне все больше нравится спасибо Это как раз та формула, которой не хватало в моей голове. И еще отделное спасибо за реплику про гормональные проблемы, про отсутствие их взаимосвязи. А где можно об этом почитать, а то я себе накручиваю обратное.
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 22 May 2007 04:58	Серьезные и прочные отношения, на мой взгляд, строятся не только на любви и сексе, но и на изрядной доле уважения партнеров друг к другу. Секса - нет, уважения - тоже (не стал бы уважающий Вас мужчина так себя вести), так чего стоит подобная любовь?? А бесконечные обещания исправиться - всего лишь обещания... сродни обещаниям алкоголика завязать с выпивкой. Не убивайте годы на человека, которые того не стоит, Вы молоды, интересны, будет еще в Вашей жизни человек, который по достоинству Вас оценит и будет не только любить, но и уважать Вас. Дайте мужу пинка под зад! <br /> Veda
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 22 May 2007 06:14	Твоему мужу необходим стресс..страх,что он потеряет тебя.тогда и энергетика появиться..Заведи себе дружочка..друга не любовника..постарайся хорошо выглядеть..измени стиль одежды..внешность...результат не затавить себя ждать..пусть он побеспокоиться ..а не ты
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 22 May 2007 20:17	Хорошая история. Замечательный такой эгоист. Поймал малолетку нецелованную. Забил ей голову всякой ерундой по части мужчин-женщин.) И правильно, откуда ж ей было знать, что все бывает и совсем по другому. И женщины, которым все надоедает через месяц, и мужчины, которые запросто ночуют дома, и великая духовная близость это не единственное за что в жизни стоит держаться. Ну, там много еще всякого разного. И живет себе удобненько так.) Пока эта "вроде как жена" сама себе обеспечивает все , то, что он хотя бы частично должен был бы обеспечивать. Да еще и ребенка ему растит. )) Это конечно проблемы мужика. Хороший мужик. Действительно мудрый.)) А ну, чатовские мужики, похвастайтесь, кому из вас довелось вот так же замечательноустроиться?) Но в данной ситуации вопрос не в этом. Если вы, дорогая, согласны это терпеть и далее посвящать свою жизнь деланию чудес и созданию счастья вот этого конкретного мужчины. То делайте и не жалуйтесь. Именно такое счастье он себе создал и именно так ему хорошо. И нечего тогда тут рассказывать про ваши личные потребности, отсутствие секса и призрак мужа. Или подумайте уже наконец. Галатея. для чего вы созданы на этой земле, кроме того как удовлетворять потребности вашего очень уже далеко не юного периодического гостя, которого вы зачем-то именуете мужем.
	Re: Измена - повод для развода?
Сандурлай 23 May 2007 12:04	Цитата: Выходила замуж, ведь знала за кого. Думала смогу все простить. Посмотрела в глаза и поняла - ОН, с таким человеком хоть три шага по жизни пройти - на всю жизнь память. Цель достигнута. Шаги пройдены. Даже ребенок рожден. Что дальше? А дальше - ничего хорошего в плане личной жизни. Если не произойдеть переосмысления того, почему, прооизошлап эта история. Для того, чтобы говорить со 100%-й вероятностью нужна личная история, но я попробую "пострелять вслепую" Если мы спросим у Автора топика какие книги она любила в детстве и отрачестве и она будет честной, то расскажет нам о том, что эта была та романтическая литература, где отважные герои покоряли мир, а их преданые подруги верно ждали их дома пока герой, совершив очередной подвиг, вернется домой и первым заключит ее в свои объятья. Но скоро героя опять позовет труба.... И эта моделеь перенесена на свою жизнь. Если в жизни Автора появится некий человек, который будет каждый день возвращаться с работы в одно и то же время, бегать в магазин, мыть посуду, гулять с малышом и, главное, признает в ней равного, наша героиня рядом с таким мужчиной очень скоро заскучает, он ей, как мужчина, быстро станет неинтересен. И она снова будет искать Отважного Героя. Низя хотеть противоположного. То есть, хотеть то можно, но результат Вас не удовлетворит. Либо вы ждете на берегу Отважного Героя, либо рядом с Вами обычный, теплый, понимающий человек, который мелькает туда-сюда, туда-сюда....
	Re: Измена - повод для развода?
фасссилитаторрр 23 May 2007 13:25	раз деньги есть сходите к хорошему психоаналитику... выясните что же заставляет вас любить ТАКИХ мужчин... и еще по поводу избалованности. Прикол может (и смех и грех), но это значительно сужает круг возможных мужчин... обычно люди вроде вас неискренни.... даже перед самим собой (по анализу написанового Вами же)... А посему тут нужна помощь в реале Успехов!
	Re: Измена - повод для развода?
Сандурлай 23 May 2007 13:54	Цитата: раз деньги есть сходите к хорошему психоаналитику... выясните что же заставляет вас любить ТАКИХ мужчин... Зачем разводить девушку на деньги? Я и без всякого психоаналитика скажу, что именно заставляет любить именно таких мужчин 1.Жизненный сценарий 2.Высокая примативность Первое легко изменяется специалистом за 1-2 встречи, второе практически не поддается коррекции. Только осознание
	Re: Измена - повод для развода?
фасссилитаторрр 23 May 2007 15:15	Сандурлаю.... ну зачем разбрасываться бесплатными советами???? Деньги психологом ведь нужны...!!!!!! ))) А если серьезно: вот так вот сразу... советы это хорошо... Тока ошибится можно, ведь у женщины с рефлексией не лады Вполне возможно, что все так, как ты написал. Но даже если так... то учитываю невысокую рефлексивность.... и др. свойства... сама она из этого может не выкарабся. Я бы рекомендовал применить транзактный анализ... В Москве, Питере, Нижнем... есть филиалы Транзактных аналитиков... Это для сценария... Женщина. напишите мне если что в чате. Посоветую детали так сказать куда обратится лучше
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 23 May 2007 16:00	Дома бывает редко, ребёнком он практически не интересуется, а когда является это чудо к вам - вы ему все прощаете( или верите в это) и у вас опять наступает идилия. <br /> Мой вам совет - относитесь к нему как к любовнику! В физическом плане это ничего не изменит, а вот чувствовать вы себя возможно будете лучше.<br /> А что касается штампа в паспорте, так это обычное чернило на необычной бумаге.
	Re: Измена - повод для развода?
фасссилитаторрр 23 May 2007 18:10	чего вы еще больше загоняете человека в прблемы то, Гость? Штам в паспорте - это далеко не все что связывает двоих людей! Есть ребенок!
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 24 May 2007 14:17	Я помню, что у них есть ребёнок, а вот отец, по моему забыл об этом. А ребёнку нужен отец который будет воспитывать его своим примером. И какой по вашему пример показывает его биологический отец?
	Re: Измена - повод для развода?
Гость 24 May 2007 20:06	а нормальный такой пример показывает. как вырасти эгоистом, циником и ,безответственным потребителем и вруном. ))) а чего? тоже неплохо)
	Re: Измена - повод для развода?
лика 26 May 2007 10:00	Вам бы встречаться с кем нибудь..Но ведь есть у вас друзья,вот и компенсируйте то,чего вам не хватает. От секса с умной и красивой откажется только импотент..Вообщето вы должны ему условия ставить,а не он вам..Игнорируйте его,вот и всё..Мужиков полно есть и достойные..Пусть он боится потерять вас.Я против измен,но в данном случае нет семьи,стало быть и изменять некому.Удачи
	Re: Измена - повод для развода?
фасссилитаторрр 27 May 2007 14:55	согласен с ликой... но всеже попробуйте сперва психоанализ ... а то может и второй раз все будет плохо складываться
1-24