Re: Помогите пожалуйста...
Лана Миллер 14 Nov 2012 21:50	я не специально добавила это сообщение 2 раз..так получилось отзовитесь кто нибудь(
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 15 Nov 2012 23:50	Вы Лана не учитываете его собственные желания,особенно если учесть его еще юнный возраст,нельзя научится плавать не налив воды в басейн.Ему необходимо еще многому научиться,чтобы брать на себя ответственность за других.Бесспорно встречаются молодые люди,не по-возрасту развитые,если можно так сказать,в силу жизненного опыта или неких личностных оссобеностей.Но ваш молодой человек похоже не из таких,если делать выводы из написанного вами выше.И фраза его о любви говорит о многом.Совсем не хочется говорить о раннем или позднем крахе ваших отношений,но очень похоже,что так будет.Но вы верьте в чудо иногда так бывает,но очень,очень редко.И все-таки любовь,если она настоящая-великая вещь,но вы еще и сами поймете это.Ну уж и совсем слабое утешение,однаждый ваш мальчик поймет,что это очень,очень важно когда тебя любят по-настоящему.Но зачастую мы ценим,то,что потеряли.
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 16 Nov 2012 17:24	Человечеству по разным оценкам от 40 до 70 тысяч лет,человеку разумному имею ввиду,а ошибки особенно касающиеся межличностных или еще более в узком смысле романтических отношений остаются все те же. Как бы высоко не забиралась наука,какие бы вопросы не решала,остается неизменным эмоциональный мир человека,его стрессосоставляющие-обида,вина,зависть и вытекаюшие из них ревность,агрессия,соперничество,тщеславие и наконец то,что лечит-Прощение..... Не стану касаться Евангелия,каждый сам выбирает на,что опираться,что брать за первоисточник. Если бы умели прощать нанесенные нам самим обиды,разрешили бы близким нам людям поступать как они того хотят сами,без того чтобы делать самим себе больно обижаясь на них,за то,что они не поступили,поступают с нами так,как мы того желаем и ждем от них.Если бы умели принимать с достоинством чужое решение,пусть оно и противоречит нашему ожиданию,мы могли бы избежать многих ненужных напряжений,использовать отпущенное нам время куда как с пользой как для нас самих,так и направленной и на тех кто нам дорог.Если бы мы могли...... Но нам куда "дороже",отчего-то вот это ощущение "несчастности",которое мы начинаем пестовать и лелееть в себе,находя в собственном воображении все новые и новые причины для горя. При этом мы разрешаем себе желать ли,поступать ли, строго по-своему,собственному сценарию,в самом крайнем случае испытывая небольшое чувство вины,легкое угрызение совести,если сами попадаем в похожую ситуацию,прямопротивоположную. Отчего,когда мы любим,мы требуем от любимых нами обоюдного чувства,но при этом разрешаем себе не отвечать взаимностью на чувство тех кто нам не нравится,не привлекателен в наших глазах как бы хорошо при этом он к нам не относился. Почему ждем от него понимания и прощения и почему не можем простить сами и позволить объекту своей любви делать свой выбор в независимости направлен ли он на нас.Эгоизм,эгоцентризм? И как это вяжется с любовью,в этом случае кого мы больще любим,объект или собственное чувство,рожденное в нас самих? Все любящие говорят,что желают любимому человеку всего самого лучшего,а что может быть лучше чем свобода,свобода выбора со всем вытекающим отсюда. И если уж мы мучаем себя из-за собственного эгоизма,может это нам в наказание,подобно унтер офицерской вдове мы умудряемся сами себя высечь.... Любовь рожденная в нас может делать нас не только счастливыми и радостными,но так же и показать нам сами ,на что мы готовы пойти ,чем пожертвовать ради любимого человека,чтобы стать навсегда другими..... И нет ничего красивее и чище близости в любви,огромное колличество ваших ровесниц и более младших,познают ее впервые из любопытства в местах ,скажем совсем не предназначенных для этого или подвергнувшись насилию... У вас же это по-любви и это замечательно,но вы еще это поймете,позже.Все в этой жизни познается в сравнении,,увы. Уважайте рожденное в вас чувство,радуйтесь ему и не нужно терзаться если вы не сумели заразить им любимого,возможно он просто еще не созрел,ведь он так еще молод.Простите ему это,ведь он того стоит,раз вы так любите его.И может быть тогда,по-тихоньку,постепенно вы сможете его отпустить,пусть ищет свой путь к счастью,возможно этот путь пересечется с вашим собственным и тогда..... Чудеса случаются как писал раннее,но на то они и чудеса,чтобы случаться очень,очень редко.Удачи вам.
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 16 Nov 2012 19:01	Очень проникновенно..Однако, любовь это начало чувственное. Любовь – это та степень чувства, когда оно достигает нерациональной силы.Без страдания человек не мог бы определить, насколько он любит, и любит ли он вообще , стремясь к любви – человек стремится к такому чувству счастья, которое всегда способно обернуться страданием.Любое желание порождает страдание при невозможности его удовлетворить, и чем сильнее желание – тем сильнее и страдание.Такова природа нашей психики.Как защитится от страдания?? Перестать жалеть себя, переключиться на что нибудь новое..Если не любит, надо уходить, искать новый стимул, строить новые отношения,, новая эмоция ликвидирует застойный очаг возбуждения в коре мозга...Молодость имеет свойство проходить, но вот любовь то может настигнуть нас в любом возрасте.... Например, женщина любит мужчину, а он лишь позволяет любить себя, ему с ней неплохо и только. Она красива, сексуальна, умна, порядочна, эта связь ему приятна и льстит и он прекрасно понимает, что она будет прекрасной женой , ну во всех же отношениях устраивает. Но не любит он ее, и все тут. И хочет не очень-то почему-то. И проходит время, и они расстаются, и благополучно живут в браке с другими, и вот годы спустя он вспоминает ее и недоумевает: да почему же он ее не любил? Да ведь она была лучшей женщиной в его жизни. Причем он это и тогда понимал. А вот не тянуло...А ведь и счастлив бы с ней был, она и в постели была прекрасна, и всем хороша. Да ему явно должно было быть с ней лучше, чем с последующими и чем с нынешней женой. Вспоминает, мечтает и вздыхает. Ах, хороша.Эх, опять бы. Вот незадача, не хотелось. Аналогичным образом и женщины отшивают достойных воздыхателей, чтобы потом раздумывать иногда о собственной незадачливости и превратностях любви.Вывод- почаще включать мозги..А по сути то то любовь- она сильнее смерти, но слабее жизни и проходит внезапно, как и любая эмоция..Потому девочке совет- переключиться на других парней, в мире много замечательно.Тот кто нас не любит не достоин нашей любви, это должно быть жизненным правилом, тогда не будет и страдания..
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 16 Nov 2012 21:30	Как-то странно читать про любовь как нечто нерациональное. И,что тогда рациональное? Все,что приносит материальные ценности?По мне так нет ничего более нерационального чем трата времени на зарабатывание денег.Нет,я не "придурочный" идеалист,сам себя считаю некрофилом в силу того,что как раз посвятил себя в последнии годы-зарабатыванию мертвой вещи-денег,более того полюбил их и даже преуспел в своей,обоюдной любви.Вот только вот это рациональное,лично для меня оказалось иррациональным.Но вопрос ведь не во мне.... Лане 18 лет и она любит,вам же лика около 50 и вы умеете "включать мозги",вот только мне отчего-то очень не хочется,чтобы эта девочка думала сейчас как вы.Пусть уж остается глупой,но молодой и верящей,чем зрелой,умной и такой же рациональной.
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 16 Nov 2012 22:53	Инквизитор, если вернуться к определениям, то рационализм (разумность) - это рассудочное воззрение на мир, основанное на беспристрастном восприятии, изучении и познании фактов объективной реальности посредством разума и научного метода. А ИРРАЦИОНАЛИЗМ (не рационализм) — мировозрение на основе познавательных возможностей -интуиции, озарении, чувстве, инстинкте. Так вот любовь, иррациональна, потому как основой её служит чувственное начало.Отсюда полный неадекват. Является ли любовь условием, необходимым для размножения? Конечно нет. Является ли любовь условием, необходимым для социального института брака и семьи? Тоже нет. Брак по расчету устойчивее и прочнее брака по любви. Общность взглядов и целей, общность ценностной ориентации,— это главнейшее для долгого и прочного союза. Когда люди здраво и трезво, рассудочно, оценивают и анализируют ситуацию — они вернее создадут устойчивую семью. Ведь характер, ум, привычки, душевные качества — они остаются навсегда в том человеке, с которым живешь. А страсть — искры летят, а приостынет — и что там будет, как будет? Влюбленный не заглядывает в будущее,он мечтает, он грезит и верит, а, все устроится, как-нибудь, главное — быть вместе.Вот это и плохо..Надо бы заглядывать, тогда жизней сломаных будет гораздо меньше. Все романы о любви кончаются свадьбой, а вы опишите их жизнь через пятнадцать лет — денег мало, он шляется по друзьям, она неряшлива и плохо ведет хозяйство, первый огонь любви остыл. пустота, разочарование, апатия. А женившиеся без такой «ах-люб-ви», живут не хуже а, скорее, лучше: без скандалов, без разочарованности, и быт лучше налажен, и карьера успешнее, хотя вам, как некрофилу наверное бомжевание ближе к сердцу, нежели реализация себя в социуме и качество жизни..исключительно с ваших слов.. Обычнейшая вещь: она его не любит, а упрекать его не в чем, и ей даже самой как бы неловко, что она его отвергает, и со всей искренностью она говорит: «Ты очень хороший, лучше тебя я никого не знаю, но...» Это «но» означает: всем ты хорош, а вот не люблю. И никого сейчас не люблю. Чего-то не того мне надо. Или второй вариант: а люблю Ваську из соседнего дома, он выглядит во всем хуже тебя, но люди просто не понимают его, а на самом деле он хороший, но я не умею этого объяснить. И рвется за него замуж, и уж он ей покажет супружеское счастье, будет ей и любовница на стороне, и синяк под глаз. И с тупым Васькой она будет изредка счастлива донельзя, а чаще рыдать будет и участь свою проклинать. Но будет жить. А с тобой, таким хорошим, все будет гладко, но будет подташнивать от твоей хорошести, и счастья такого не будет. В чем же смысл такой любви? Вы думаете, привлекательная и очень темпераментная женщина остановит выбор на мужчине, который в постели обеспечит ей небо в алмазах? Если бы. Чаще она полюбит такого, с которым (о, у него масса своих достоинств, конечно!) она все больше остается сексуально неудовлетворена. И у нее невроз.. И наставляет мужу рога. И живет, и любит!! За душу, за деньги? Если бы. Как обычно — неясно за что. Либо она считает его красивым, либо лихим и храбрым, либо благородным и беззащитным, нуждающимся в опеке и ласке, либо непризнанным гением, с видимыми ей недостатками мирится, а видимых ей достоинств не видно никому, кроме нее самой. Ну где же, уважаемый , Инквизитор, рациональность, целесообразность любви? Сколько бывало случаев, когда девушка влюблялась в кого-то заочно, а потом вместо него «подставлялся» не тот, ошибочка происходила, ждала на площади героя, а подклеился проходимец — и получал проходимец всю дозу любви, сначала предназначенную совсем не ему, но когда любовь уже оформилась в чувство к определенному объекту — заменять его поздно. Объект случаен, выбор произволен, диапазон выбора весьма широк. Успех в любви во многом подпадает под универсальный рецепт успеха — в нужном месте в нужное время. Выбирают из того, кто есть. Способность к любви, возможность любви — заключается в самом любящем,дело ведь в субъекте чувства, а не в объекте Есть у человека потребность в таком чувстве, кто ж этого не знает. И чувство ищет объект своего приложения. Оно разума не слушается, у него свои законы, ждать в «законсервированном» состоянии «достойный» объект ему трудно. Невтерпеж! Вот и подворачивается порой черт знает кто. Ещё пример Двое хотят быть друг с другом, ласкать друг друга, спать друг с другом, вместе рожать и воспитивать детей, наживать добро, смотреть мир и разговаривать обо всем на свете. Это любовь? Еще нет. Все компоненты наличествуют, но любви тут может и не быть. Взаимное влечение, симпатия, склонность, общность взглядов, естественная потребность иметь свой дом и свою семью, детей, близкого человека. Можно любить ребенка и не любить его отца (или мать). Хотеть переспать, но можно спать и с другой. Хотеть разговаривать, но можно разговаривать и с другим. Вроде бы любовь и есть — но человек не выходит за пределы своих индивидуальных, эгоистических нужд и желаний. Его чувство не выходит за пределы направленности на себя самого. Его чувство обслуживает интересы его личности. Оно рационально: все, что он хочет, естественно, полезно и приятно. Заботиться о другом приятно, и жертвовать какими-то удовольствиями ради другого нетрудно, это естественно, это входит в общее устройство жизни. ВОТ ОНО БЛАГОПОЛУЧИЕ. Любовь - это та степень чувства, когда оно достигает нерациональной силы. У человека «съезжает крыша». Он находится как бы в состоянии постоянного аффекта. Очаг возбуждения центральной нервной системы так активен, что становится постоянной психической доминантой. Это совершенно сродни тому, что психиатры называют «синдромом сверхценной идеи» — Истинно влюбленный — это параноик. А доминанта центральной нервной системы подчиняет себе и гасит другие очаги. Есть не хочется, пить не хочется, спать не хочется. Отвлечься ничем невозможно. Смотреть кино неинтересно, путешествовать неинтересно, работать и зарабатывать деньги неинтересно, и все помыслы только о своей любви и любимом. Никто любимого не заменит, ничего с другим не хочется. Как давно замечено, «влюбленный — самый целомудренный мужчина, ему нужна только одна женщина». И к чему вы призываете девочку?Раствориться в параное ? Лучшее показать разумный выход, из ситуации, мозги включить. Кстати, а с чего это вы решили, что мне под 50??Может мне ваще 25 и я девочка колокольчик ни разу ни динь динь.
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 16 Nov 2012 23:00	Опасность в том, что чувство делается самодовлеющим. Человек из эгоиста превращается в раба своего чувства, обслуживает его, подчиняется ему. Невыразимое блаженство ему наградой, ужасные страдания вплоть до смерти — карой. Это больше твоих эгоистических интересов. Это больше тебя самого. Любимый для тебя — значительнее и главнее тебя самого, счастье в данном случае рассматривается, как избавление от страдания. Нельзя допускать этого.Тот кто не любит нас, недостоин нашей любви.. на фик таких....Молода,,красива 18 лет..,,и рядом полно тех, кто лучше, надо дать возможность другим доказать свою любовь.
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 16 Nov 2012 23:22	Как страшно вас читать....Пожалуйста не анализируйте счастье.Или не пишите о нем здесь....
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 16 Nov 2012 23:53	Какое счастье??Она не счастлива, она страдает, не знает как ей быть.Она понимает, что любовь её не разделённая..не бывает счастья в односторонней любви, это всегда боль. мука....уходить нужно..и будет ей тогда счастье с другим..счастье в свободе выбора..такая зависимость лишает её свободы, она рабыня чувства..Немедленно ,нафик послать юнца..и к новым горизонтам..Тот кто заставляет женщину страдать- не нужен нам, не достоин её..А тот,кто достоин - никогда не заставит женщину страдать.это очевидно..
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 17 Nov 2012 00:05	Вы лика по-ходу в деда Мороза или вам ближе СантаКлаусс,не верите с рождения и первая любовь у вас происходила по-принципу,а сколько я на этом заработаю.Ну,если не денег,то как минимум как я смогу потом использовать налаженные связи. И замуж вы вышли не потому,что любили ,а сев на кровати с калькулятором и посчитав все дивиденты,что принесет будующее. Вот только не верю я вам,очень подозреваю в ханжестве.Небось головка то кружилась и сердечко учащенно билось....лет 25-30 назад. Неужели вы думаете я не смогу определить возраст "девушки" по ее умению мыслить....Ох как ваша рациональностьсхожа с рассуждениями дамы,что переживает наступление климакса и потому ненавидит все молодое,словно пытается отнять игрушку у ребенка. Да если вот так думать в 18,кому такая жизнь нужна,словно по зараннее составленному плану.В 18 влюблюсь в этого-он мне принесет в будующем вот такой дивидент,в 25 пересплю с этим,с него поимею карьерный рост и благосостояние,в 35 можно позволить себе расслаьиться и "полюбить" этого,не перспективен,но вроде есть шанс получить удовольствие.... Может вы так и не писали,но читается то это. А вы пожалуй еще более некрофил чем я сам,вы уже не живете и следовательно живое любить не можете.Интересно как удалось прихватить с собой " в никуда" хоть малую часть материальных ценностей и что вы собираетесь на них купить?
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 17 Nov 2012 00:26	Ну и ну..У вас, что проблема с осмыслением текста???Я говорю о том, как девушке избавиться от страдания, уйти, переключиться,а вы начинаете меня оценивать. Я в вашей оценке не нуждаюсь, себя оцените....И себе напомните количество самоубийств в этом возрасте на почве несчастной любви.Я не против любви взаимной, я против мук, страданий, и всего того, что даёт неразделанная любовь.Он вернется к ней, только тогда, когда она его оставит, тут самолюбие сыграет роль.. По поводу климакса-улыбнуло, по себе наверное судите, , только вот у мужиков он труднее проходит, это когда хочет, а не может, только и остается бедняге, что о любви говорить, вместо того, чтобы ей заниматься....Напрасно нахамили, интерес к вам , как к собеседнику пропал....и в дискуссии у вас позиция слабая..и климакс мужской , сопровождающиеся импотенцией мне не интересно обсуждать...
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 17 Nov 2012 00:37	А мне с вами и общаться то не хотелось и оценивать то вас не собирался и не оценивал,и хамить я не хамил,вы тут как раз текст не сумели осмыслить или процитируйте конкретно,где я конкретно вас оскорбил.... Что же касается остального,то вы как раз то лекарство от которого только хуже становится,право прописывать гильотину от головной боли,наверное очень рационально,но.... Знаете,а ведь вы считаете уже заранье,что вы мне интересны как собеседник и вы меня жестко наказываете лишив своего общения.Однако самомнение у вас....
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 17 Nov 2012 03:12	Здесь есть кто-нибудь более адекватный? Либо я чего-то не понимаю,но мне показалось,что девушка ясно пишет-Может быть вам мои слова покажутся преувеличением, но я не смогу без него...это правда..я будто срослась с ним и телом и душой...я же хоть сейчас согласна обвенчаться с ним..на всю жизнь еще я очень переживаю, что он со мной только из жалости..но отпустить не могу..совсем никак... И в свете этого всего рассуждения о-Брак по расчету устойчивее и прочнее брака по любви. Общность взглядов и целей, общность ценностной ориентации,— это главнейшее для долгого и прочного союза. Когда люди здраво и трезво, рассудочно, оценивают и анализируют ситуацию — они вернее создадут устойчивую семью. Ведь характер, ум, привычки, душевные качества — они остаются навсегда в том человеке, с которым живешь. А страсть — искры летят, а приостынет — и что там будет, как будет? Влюбленный не заглядывает в будущее,он мечтает, он грезит и верит, а, все устроится, как-нибудь, главное — быть вместе.Вот это и плохо..Надо бы заглядывать, тогда жизней сломаных будет гораздо меньше. Все романы о любви кончаются свадьбой, а вы опишите их жизнь через пятнадцать лет — денег мало, он шляется по друзьям, она неряшлива и плохо ведет хозяйство, первый огонь любви остыл. пустота, разочарование, апатия..... Простите но цитировать остальное уже не вижу смысла.... Это все для кого написанно,для девушки 18 лет или для меня,как желание показать мне уровень своих знаний? Извините,но это какой-то абсурд,я так понимаю у вас к дню рождения чата выдвигают людей на некие номинации как-то психолог чата или мудрец чата,вы бы рассмотрели кандидатуру моего опонента,явно своим посланием мне она пытается достучатся до вас,еще раз показать себя со своей "сильной" позиции.... Простите Лана,за все вышепроисходящее и пожалуйста не пытайтесь смотреть на свою жизнь чужими ,опытными глазами,Это только ваша жизнь и ваша любовь и если считаете нужным боритесь за нее,но борясь не забывайте,что не каждая битва приносит победу. Жизнь Лана прекрасна и боль эта может быть и станет в итоге вашей путеводной звездой. У вас еще будет много интересного и через призму этой боли вы сумеете оценить радость и счастливые минуты,что обязательно прийдут.Ведь к счастью жизнь не монотонна и на смену черному прийдет другой цвет.вы уж сами определите какой он для вас.Важно,чтобы только не все время серый... Главное живите и чувствуйте,потому как умершие этого лишены.Пустота. И вероятно совсем не к стати,но-Лучше уж не какого бога,чем бог -машина,железная,логичная и правильная,но машина.В любом случае выбирать вам.
	Re: Помогите пожалуйста...
ТотСамыйМартин 17 Nov 2012 08:59	Инквизитор... мочи Лику. Она мне не нравится)
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 17 Nov 2012 10:15	Матрин, .Кишка тонка у тебя других мочить, ты способен только о страха обмочиться..как же ты ко мне не равнодушен,,..ни одно моё сообщение оставить не можешь без ответа..а я вот о тебе не вспоминаю..
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 17 Nov 2012 10:28	Инквизитор, вы себя адекватным считаете, а вот понять не можете,.Девочка ясно говорит;"он снова от меня устал...Больше меня не любит" Бороться за свою за свою любовь, когда человек тебя не любит, не хочет, старается избавиться от любящего , это унизительно,уничтожает самооценку, ввергает в пучину страдания, боли. За любовь борются вместе , когда любовь взаимная, борются, чтобы быть вместе, преодолевают препятствия. А он не хочет быть с ней вместе, за что бороться то??Себя растоптать?Чему вы ребенка учите..Молодая, красивая, будет у неё взаимная любовь..Цитируя книгу Михаила Веллера"Любовь зла" я пыталась показать ей, а не вам, саму суть любви, помочь ей избавится от страдания и направиться к новым горизонтам..Так, что , по вашему выходит Михаил Веллер что ль неадекватный??Ну и самомнение у вас..не туда вы хотите девочку направить..Вам бы ей другое сказать..как её самооценку повысить, чтоб она не думала о нем..а вы чушь говорите. :"Боритесь за любовь"Какую любовь?? Нет у него к ней любви, он ясно ей об этом сказал.Нельзя заставить полюбить, хоть борись, хоть не борись, это только себя уничижать, позволять вытирать об себя ноги любимому..Он не любит..всё..на фик..есть масса других парней..это всё лечится хирургическим путём..Отсечь от себя...поболит немного и пройдет, зато останется опыт.
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 17 Nov 2012 10:34	Главное не то, как она к нему относится, а то , как ОН относится к ней..А он не любит..Поэтому она никогда не сможет получит от отношений того, чего хочет.Более того ОН тяготится её любовью , читайте внимательнее". Месяц мы "отдыхаем" друг от друга, а потом (начинаются зимние праздники и у меня заканчивается сессия" На фик такого,,бороться надо с самим собой, чтобы избавиться от неразделенной любви, которая разрушает личность. Если это непонятно..то уж не знаю, как ещё пояснить очевидное..
	Re: Помогите пожалуйста...
Лана Миллер 17 Nov 2012 11:08	В чем-то я согласна и с Инквизитором и с Ликой. Да, нельзя бороться за то, чего нет. Вернее не так. Бесполезно бороться за то, чего нет. Но с другой стороны. Не может же он почти 3 года "ломать" себя, чтобы "успокоить" меня. Он давно бы нашел другую. (да, были другие девушки, но он все равно возвращался. Раз за разом) Именно по этому меня мучают сомнения. Я просто не понимаю что конкретно ему от меня нужно. Чувство будто он хочет "посадить меня на поводок", лед эдак до 25, а потом нагулявшись- жениться. Но это не факт.
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 17 Nov 2012 11:28	Лана,что же если вы готовы отпустить его,вероятно это лучшее в вашей ситуации.Узнать,что человек от вас добивается таким поведением,вряд ли он и сам понимает до конца.Ведь здесь не прозвучало его мнение о вашей ситуации.Возможно он и сам запутался в чувстве к вам и советам своих друзей,возможно и более сарших,что ему говорят примерно следующее-"Зачем тебе это нужно,гуляй пока молодой" и т.п. Простите,но в 17 лет для юноши еще очень важно мнение друзей и к нему прислушиваются...
	Re: Помогите пожалуйста...
Монах 17 Nov 2012 11:31	Сдается мне никому уже не интересна тема поста.. народ начал самоутверждаться за счет других. Лана почитай то что говорит Инквизитор, если хочешь жить полной жизнью и иметь какие то чувства кроме желания самоутвердиться за счет других. Есть другой вариант, поставить все на рационализм и использовать всех и вся чтоб идти по головам и в конце жизни понять что все это пустяки и озлобиться на всех. Тогда следуй постам Лики.
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 17 Nov 2012 11:41	Лика,обращаясь к кому-нибудь адекватному,я призываю рассудить нас с вами подразумевая под этим не только вас,но и себя.Вы выше обвиняете меня в неспособности осмыслить текст,но это у нас с вами похоже обоюдно.А потом на каком основании вы делаете выводы о мальчике с которым вы не только незнакомы,но даже не выслушав его мнение.Вы ясновидящая? Вы уверены,что он ее именно не любит,а не оговорился по-мальчишеский рисуясь или следуя советам своих друзейне запутался сам. Ломать легко,ну вывихнул человек ногу,давайте ее отпилим и протез вместо нее. Может все-таки ей лучше с ним поговорить,попытаться выяснить,что происходит в его душе. Вот ничего не имею ни к М.Веллеру,ни лично к вам.Но может девочке все-же лучще самой учиться решать свои проблемы,учиться правильно общаться с дорогим для себя человеком,понять его,принять и тогда уже делать выводы.... И еще,а откуда вы знаете,что она красива,она об этом не пишет....
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 17 Nov 2012 11:46	Лана. парню твоему просто льстит, тешет его самолюбие твоё отношение+ испытывает к тебе чувство жалости..Ланочка, жалость унизительна, ты достойна любви, а не жалости., Поэтому он так себя ведёт.Влюбленный мужчина, тем более юноша ни на шаг не отходит от предмета своей любви. Всё просто -или любит или нет, если не любит, то начинает использовать....оно тебе нужно тратить душу на человека, который этого не ценит..на фик..парней полно кругом.. Монах , советчик вообще холостяк, ему ль о браке рассуждать..Мы все рациональные имеем семьи, детей, внуков, а он романтик, всю жизнь один прожил, ни деток, ни семьи под старость...это его выбор, я не сужу..просто факт констатирую.. Хочешь душевный покой, семью, всегда включай голову, эмоция это туман, рассеется туман, -пустота.. ..
	Re: Помогите пожалуйста...
Монах 17 Nov 2012 11:49	Сдается мне никому уже не интересна тема поста.. народ начал самоутверждаться за счет других. Лана почитай то что говорит Инквизитор, если хочешь жить полной жизнью и иметь какие то чувства кроме желания самоутвердиться за счет других. Есть другой вариант, поставить все на рационализм и использовать всех и вся чтоб идти по головам и в конце жизни понять что все это пустяки и озлобиться на всех. Тогда следуй постам Лики.
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 17 Nov 2012 11:52	Это же как нужно ненавидеть молодость,чтобы точно знать,кто кого не любит,жалеет и унижает.
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 17 Nov 2012 11:55	Инквизитор, молодость красива всегда,это первое. Любовь матерелизуется в поступках, а не в словах.Здесь же и слова его и поступки говорят о том, что он её не любит..Жалеет -да, потому и не уходит. Жалость унизительна, он сам то тяготится этим и говорит об этом.. Любящий человек никогда не изменит, потому как любимый в его крови, в его мыслях, он часть его самого.У любящих и речи нет, о том, чтобы друг от друга отдохнуть, это же ясно, как Божий день.Любящие на миг расстаться не могут..Вы тут с Монахом романтику разводите, а это плохая советчица в вопросе избавления от страданий..не нужно давать надежду..её нет..судить надо по результату..а результат на лицо..Цитирую:".он снова от меня устал...Больше меня не любит...Сегодня разговаривали с ним и он предложил вариант. Месяц мы "отдыхаем" друг от друга, а потом (начинаются зимние праздники и у меня заканчивается сессия) мы пробуем что-то поменять в отношениях. Будем стараться больше гулять и тому подобное..ну а если не получится, то выход только один...вы наверное понимаете какой" Что менять в отношениях если он а его любит??Он о себе говорит, но заставить полюбить нельзя..это способ, уловка, как от неё отделаться..что обсуждать..мы все высказались..решение ей принимать..з а ней выбор..жить и страдать или жить полнокровной жизнью, а её беда легко лечится новой любовью..
	Re: Помогите пожалуйста...
Лана Миллер 17 Nov 2012 11:56	Посмотрим что измениться за это месяц. Постараюсь притупить эмоции. Если не получится, значит буду любить дальше с такой же силой, а он как хочет. Пусть он просто будет счастлив, со мной или без. Спасибо вам за советы. Они все по своему верны.У каждого свой путь и никто другой не сможет пройти его за нас.
	Re: Помогите пожалуйста...
лика 17 Nov 2012 11:59	Инквизитор, тут о самоуважении речь..иль эти грани понимания для вас видимо не доступны,,если молодая, так, что позволять о себя ноги вытерать..чувство совственного достоинства у неё есть..или вы считаете, что если она моладая, так может позволять себя топтать и издеваться над собой..то люблю, то не люблю...
	Re: Помогите пожалуйста...
Инквизитор 17 Nov 2012 12:41	Умница Лана,сделала "свой",правильный вывод и выбор. А потому не вижу смысла продолжать.
1-28