Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум Отзывы

Создать новую тему | Написать ответ | Все темы

1-30 31-38
Автор Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.   Читало: 8157 чел.
Кира
20 Dec 2012 22:27
Дорогие друзья. Мне самой не случалось работать с больными детьми, но среди моих близких друзей такие есть: психолог, специализирующийся на аутизме, врач, проработавший много лет в детской онкологии-гематологии и достаточное количество психологов и психотерапевтов, работающих/работавших с неблагополучными семьями в ПСМЦ.
Может быть, кто-то вспомнит и в нашем чате волонтеров в детской онкологии и в детских домах на территории бывшего СНГ.

Самая беззащитная часть детей - дети из детских домов - оказалась недавно втянутой в скверную политическую игру.

http://drugoi.livejournal.com/3799114.html

"Ну вот, закон, который в Думе называли именем трагически погибшего Димы Яковлева, а в интернете законом подлецов — принят во втором чтении 401 голосом «за» при четырех «против».

Это еще не конец истории, а только её продолжение. Меня поразил один момент во всем этом. Дима Яковлев погиб 8 июля 2008 г. С той даты прошло четыре года и Россия в июле 2012 официально ратифицировала Соглашение между РФ и США о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей. Подробный документ, в котором детально описывается процесс усыновления. Соглашение ратифицировано Думой, Советом Федерации и президентом Путиным. Это серьезный международный документ, который прорабатывался больше года.

Проходят несколько месяцев и картина разительно меняется — в Думе принимается запрет на усыновление. Что случилось? Говорят, проблемы: наших детей вывозят, мучают, убивают. Но, послушайте, а полгода назад, в июле 2012 г, когда вы подписывали соглашение с американцами, ситуация была иной? Видимо, дело-то не в Диме Яковлеве и усыновленных российских детях, а в том, что вам американцы Актом Магнитского хвост прищемили.

Тогда зачем вся эта слюнявая истерика, что миллионы наших детей мечтают жить в детских домах? Что ж вы нам тут цирк с конями Жириновского устраиваете, детишек с ДЦП используете в своих играх, сволочи. Скажите прямо: мы, как Басаев, прикрылись этими девятью малышами-инвалидами, потому что хотим отомстить за наших жуликов и бандитов, которым закрыли дорогу в США. Все ведь всё понимают, не дураки." (с)

Что можно еще сказать.
http://lleo.me/dnevnik/2012/12/18.html
http://www.lenta.ru/news/2012/12/19/osipov1/
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=281548#.UNCyMkrisn8.facebook

Что можно еще сделать.
http://www.novayagazeta.ru/society/55952.html

http://www.novayagazeta.ru/inquiries/11.html
Сбор подписей протеста здесь.
Спасибо тем, кто примет участие!

ОТВЕТЫ
Новые сообщения сначала | Новые сообщения в конце

Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Маришка Маленькая
20 Dec 2012 23:32
Кира! я в любом случае против америкосов и их усыновлялок. Пусть рожают сами или берут детей из африки.
И мне все равно, какую причину использовали для запрета.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Кира
21 Dec 2012 02:24
Маришка. )

"мне все равно, какую причину использовали для запрета" --
Какую причину использовали для разрешения, и чье это было правительство, нас уже не касается, конечно? Это считаем - то не считаем, главное, что на текущий момент они прозрели так внезапно в отношении "прошлых ошибок".

"Кира! я в любом случае против америкосов и их усыновлялок. Пусть рожают сами или берут детей из африки" --

Маришка. Мне далеки принципы собаки на сене, когда в роли сена выступают детские жизни. Как раз собака - попавшее в присказку животное - не бросило бы детенышей погибать. Далеко ли ушла Россия от Африки?

Ребенок-инвалид в России практически не имеет шансов на усыновление. Семьи, усыновляющие детей, предпочитают самых маленьких и безусловно здоровых.

Неусыновленный ребенок-инвалид, когда подрастет, из детского дома переводится сразу в дом престарелых. Человеческой жизни, человеческого развития он практически лишен.

Можно еще перечислить от какого набора болезней его в США вылечат, а тут он останется инвалидом и т. д.

При усыновлении в России у ребенка примерно в 30 раз больше шансов погибнуть чем в США -- это твой выбор, Маришка. Мне импонирует твой патриотизм.

Если хотя бы немного детей возьмут в семьи, неважно, у нас или в Америку, это почти невероятная удача для них. И если в угоду политическим амбициям их лишают хотя бы одного шанса из тысячи, это предательство - предательство уже один раз преданных детей.

И мне все равно, какую причину использовали для усыновления - денежное пособие или статус героя-панфиловца - если приемные родители минимально выполнят взятые обязательства.

Я делюсь тем, что мне близко, потому, что надеюсь. И, да, спасибо лог сохранился, наш психологический чат - он такой психологический )
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Кира
21 Dec 2012 02:24
P.S. http://d3.ru/comments/395302/ линк вдогонку.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Юлия
21 Dec 2012 08:11
А почему они своих не усыновливают? не дают, потому что им там не доверяют детей? неадекватны может?
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
лика
21 Dec 2012 13:17
.Все приведенные выше аргументы – ложь и манипуляция, от начала и до конца.

Очень кратко, просто статистика: в России в 2008 году было 681,3 тысяч детей-сирот (на 2012 год меньше, но я располагаю наиболее полной статистикой именно по 2008 году). Из них в семьях воспитывались 529,5 тысяч.

В 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97.

Россияне в том же году усыновили 635 детей-инвалидов, родственная опека была оформлена над 1043 детьми-инвалидами, неродственная опека - над 153, оформлен патронат или воспитание в семейных воспитательных группах (СВГ) над 113-ю.

Если учитывать только усыновление - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы.

Пятерка лидеров по числу усыновлений из России выглядит так: США, Испания, Италия, Франция, Германия. При всем обостренном многолетнем внимании к этой теме не известно ни об одном инциденте с усыновленными детьми в этих странах – за исключением США.

В США же за последние 10 лет 19 детей погибли от рук приемных родителей, как минимум 20 были помещены "родителями" в особый интернат (судя по всему, этот частный интернат был создан специально для детей из России, причем, наши консулы до сих пор не могут в него попасть – не пускают), ряд детей был "переуступлен" усыновившими их семьями другим людям (в США такое практикуется), ряд детей подвергся пыткам, издевательствам, сексуальным надругательствам.

И это только сведения о делах, дошедших до суда.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
МАЗАЙ
21 Dec 2012 15:29
Я "ЗА" За "Закон Димы Яковлева".
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Сергей_
21 Dec 2012 19:35
История, конечно, отвратительная, с вонью. Только что, летом, подписали - при том же наборе статистических данных и в тех же кабинетах - соглашение с США по усыновлению, то есть все было, на взгляд радетелей детских судеб за рубежом, ок. Но как только замаячила угроза для бабла и недвижки - нашелся удивительный ход, далеко обгоняющий любой киднэппинг: теперь они хотят обойтись с детьми из собственной страны, как с заложниками, за которых не заплатили выкуп - "вы их больше не увидите". Этот цинизм может сравниться только со степенью импотенции: ответить больше нечем, кроме как сознательным умерщвлением детей в собственной стране. Это так, потому что здесь риск для ребенка, оставшегося сиротой, потерять здоровье или жизнь, в разы выше, чем для усыновленного иностранцами. Да господи, даже и для не оставшегося сиротой, и даже не только для социальных сирот (которые при живых родителях).
Но...некоторые твердят: "я люблю свою страну, несмотря ни на что". Похоже, они безмерно преуспевают в этом искусстве "не смотреть", а их любовь невозможно почувствовать ни в чем, кроме ненависти к другим народам и к соотечественникам, которые осмеливаются смотреть.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Маришка Маленькая
21 Dec 2012 20:57
Лика... спасибо за поддержку цифрами.
Я почему-то так и думала... что вовсе не инвалидов усыновляют.
Тетка работает в одном из детских домов области. История была лет 7-10 назад. Приехали итальянцы. Забрали на усыновление самую красивую и вполне здоровую девочку. Больного братишку взяли "в нагрузку". Девочка без него категорически отказалась куда-то ехать. Дай бог счастья этим детям.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Маришка Маленькая
21 Dec 2012 23:40
ИМХО. наконец наше правительство стало поступать как требуется. Они нам закон Магницкого - мы им - три закона в ответ.
Как было классно жить.... Когда в ответ на очередные происки США... СССР поставил им ракеты под нос на Кубе.
Обойдутся без наших детей. Это не та цифра, что влияет на демографию.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Сергей_
21 Dec 2012 23:48
Конечно, никого цифрами не убедишь, потому что есть люди, для которых "не убедиться" ничем - это ценность (то самое "не смотря ни на что". Но немного цифр можно привести:

С 1999 года по настоящее время граждане США усыновили 45 112 российских детей (по данным бюро консульских отношений Госдепартамента США). По состоянию на начало 2011 года из этих 45 112 детей, усыновлённых гражданами США, 6 детей погибло от жестокого обращения родителей, ещё 15 умерло в результате других причин (ДТП, различные заболевания). Таким образом, средний показатель смертности - 1 погибший ребёнок на 2 148 семей с детьми.

В России систематической статистики погибших детей в приёмных семьях вообще не ведётся, либо ее осознанно скрывают. Однако по данным Уполномоченного по делам ребенка Москвы, с 1991 года погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями.

Российская власть и общество на протяжении многих лет демонстрируют неспособность решить проблему передачи российских сирот приемным родителям, либо обеспечить им человеческие условия существования на попечении государства. По данным министерства образования и науки РФ, количество детей без попечения родителей, выявленных по всей России только в одном в 2011 году, составляет 82 177 человек. За этот же год на усыновление было передано только 10 816 детей, то есть 13% от тех, кто остался без попечительства.

Из них 3 400 было передано иностранным гражданам, в том числе 978 — гражданам США.

Кроме того, упомянутый закон отменяет действие соглашения между РФ и США о сотрудничестве в области усыновления детей, подписанное в июле 2011 года. Этим соглашением было устанавлено право ребёнка, усыновлённого в США, сохранить гражданство РФ.

В результате принятия закона «О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации», более 45 000 российских детей, находящихся сейчас в приёмных семьях в США, утратят статус граждан РФ, в соответствии с американским законодательством. Консульские работники РФ, которые сегодня имеют возможность контролировать состояние усыновленных детей, больше не смогут этого делать.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
лика
22 Dec 2012 00:07
Сергей, ты откуда это взял..источник плииз..Я как то президенту Путину больше верю, о том, что нет контроля за усыновленными детьми...Нельзя позволять вмешиваться в во внутренние дела РФ.если ты этого не понимаешь, то это твоя личная проблема, а не проблема Российской государственности.Не нравится- уезжайте, вас никто не держит
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Сергей_
22 Dec 2012 01:58
...Ишь, разбежалась движение регулировать))
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Маришка Маленькая
22 Dec 2012 23:07
Ничего себе... Американцы детей натаскали... полсотни тысяч...
Правильный закон. И бедные дети.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Кира
22 Dec 2012 23:26
Итак, цифры.

За 15 лет (с 1993 по 2008 год) граждане России усыновили 142232 детей, иностранцы усыновили 84691 ребенка.

За те же 15 лет в России погибли 1220 приемных детей (из них 12 убиты усыновителями), а за рубежом погиб 21 усыновленный ребенок.

Посчитаем. У местных усыновителей погибло 1220 / 142232 * 100% ≈ 0,86%. У проклятых иностранцев с загнивающего Запада погибло 21 / 84691 * 100% ≈ 0,025%. Теперь разделим. получается, что у приемного ребенка, усыновленного российскими гражданами, риск погибнуть примерно в 34 раза выше, чем у того, кого усыновят иностранцы.


Что было бы, если бы при таких фактах мы запретили бы усыновлять российских детей иностранцам, и отдали бы их местным усыновителям? Возьмем 84691 ребенка и применим 0,86% смертности. Получим 728 – 21 = 707 дополнительных детских трупов.

что было бы, если бы всех этих детей усыновили бы иностранцы. Возьмем 142232 детей и применим 0,025% смертности. Вместо 1220 детских трупов было бы 36. То есть, удалось бы избежать смерти 1184 детей.

Почти все дети, возвращаемые обратно в детские дома, возвращаются из российских семей. Например, в 2008 году было возвращено 7597 детей из российских семей, и лишь 5 детей — из иностранных семей.

Из этого числа в связи с ненадлежащим исполнением обязанностей усыновителей и опекунов в детские дома вернулись 1244 ребенка, по причине жестокого обращения – 45 детей, по инициативе приемных родителей и опекунов – 4901 ребенок.

Ссылка на источники приведена выше.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Кира
22 Dec 2012 23:32
Посмотрим теперь, что происходит с неусыновленными детьми.

Однажды (...) президент России Владимир Путин призвал страну сократить количество интернатов. А для губернаторов и департаментов здравоохранения и социального развития любая из его фраз - закон, - поясняет Борис Альтшулер. - И они не особенно задумывались о последствиях оптимизации. Им надо было переписать статистику.

(...) в 2006 году в России было 157 детских домов-интернатов, рассчитанных на 27 200 человек, в 2011-м Минздравсоцразвития дооптимизировалось до 134 заведений. 4900 воспитанников исчезли в неизвестном направлении. Одни попали во взрослые интернаты, другие, как дети из Кемеровской или Астраханской областей, скончались.

К чему приводят математические расчеты чиновников, страна поняла после оглашения прокуратурой Кемеровской области результатов проверки в местных детских домах. В интернате, где умерли 27 ребят, были объединены сразу три учреждения. Вместо ста с лишним воспитанников нянечки опекали более 400 детей с серьезными заболеваниями.

Для нынешней России социализация инвалидов - несуществующее понятие. Ребят с нарушениями в развитии до истощения «консервируют» в тесных детских интернатах, выживших и выросших переводят во взрослые учреждения. Они включаются не в общество, а в очередь за направлением в следующий интернат, которая сегодня насчитывает 22 тысячи человек.

Полный текст:
http://www.mirnov.ru/arhiv/mn932/mn/22-1.php

Взгляд изнутри:
http://lib.ru/PROZA/GALEGO/black.txt_with-big-pictures.html
Рубен Давид Гонсалес Гальего. Белым по черному.
(воспоминания)
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Инквизитор
22 Dec 2012 23:40
Плохо.Очень плохо когда некто большой и сильный начинает манипулировать самыми маленькими и беззащитными гражданами,любой страны....
Не стану оперировать цифрами,не знаю их точно и не уверен,что вышеперечисленные,что с одной,что с другой стороны сколько-нибудь правдивы.
Страшно.Страшно,что в стране где проживает самое большое колличесто олигархов,где футболисты и их их тренера получают такие зарплаты,какие получают...нисколько не играя.
В стране владеющей ну всей таблицей Менделеева...Есть отверженные дети,никому ненужные старики,где горят одинаково часто и дома престарелых, и дома интнрнаты для детей сирот.Где чиновники свято чтут закон не разрешающий и совсем не учитывают закон дающий право.
И совсем не важно какое колличество детей погибло там и здесь....Достаточно одного,чтобы в стране был траур по одному,единственному безвинно погибшему...Но пока этого нет,не будет,не ожидается, нужно просто признать,что это плохая неправильная страна,в которой как детям так и старикам живется не сладко.И если старшие просто любят свою страну в которую много вложили,много для нее сделали не ожидая и не дождавшись благодарности,то малыши,преданые изночально родителями,уже потом своими воспитателями,учителями,государством в целом-униженные и оскорбленные становятся орудием возмездия,в чьих руках?Депутатов?Чьи доходы......Чиновников что пользуются унитазами из золота....Правительства,что погрязло в коррупции изредка словно кость выбрасывая на арену гладиаторов-коррупционеров среднего пошиба,на потеху народа-вот они -жрите...Раз хотите хлеба и зрелищ.
Кто они отвечающие на Акт Магнитского,кто они? Кем они отвечают?Кого используют как орудие возмездие?
Вот в чем суть,а не в ненавистных вами и мной так-же, америкосов.Нет это не злобные америкосы предали этих детей,не они издеваются над ними будучи у них воспитателями,не они воруют у них еду,будучи работниками столовых,не они уносят домой зачастую подаренные ими же вещи,для своих родных детей.Не эти гребаные америкосы выделяют повзрослевшим сиротам комнаты в которых нельзя жить вообще,не то,чтобы нормально...
Не мне судить и решать,но одна ,скромная яхта Абромовича,небольшой футбольный клуб Челси,двухнедельная зарплата Прохорова и пр....и может быть этим детям было бы немножко легче,веселей жить в этой стране.Если бы наши футболисты стали получать ну сообразно своей игре,отдавая остальное в детский фонд,может быть завтра американские дети запросились бы в наши дет.дома.Я уже не говорю о Газпроме и пр.
Вы ждали вчера конца света?Наивные вы живете во мраке и уже давно,так и не поняв этого....
Агония любого государства начинается с его отношения к старикам и детям....
Некрофилия правит,вот кто регулирует движение....
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Цыган
23 Dec 2012 11:12
Без комментариев, просто как круги по воде..

http://petitions.whitehouse.gov/petition/identify-russian-law-makers-jeopardizing-lives-russian-orphans-responsible-under-magnitsky-act/q9LbTGRB

http://petitions.whitehouse.gov/petitions
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Сергей_
23 Dec 2012 17:44
...Иным и тридцати сребереников не надо - до такой степени душа доноса просит) Правда, тридцать и не обломилось бы - 10-12, если не больше, ушло бы в откат
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Сергей_
24 Dec 2012 02:11
ММ, ты позаботилась о племяннице мужа - это достойно уважения. Но я не могу понять, куда девается твоя способность воспринимать и твое участие, когда ты читаешь цифры, которые невозможно истолковать двусмысленно и которые показывают, что риск погибнуть у ребенка, усыновленного здесь, в 34 раза выше, чем у ребенка, усыновленного в Штатах. Ты как будто решаешь за этих детей, что им лучше погибнуть "патриотами", чем выжить "на чужбине".
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
РЮРЮ
24 Dec 2012 05:15
Уважаемые, я все никак не пойму, почему мало мальски стоящий вопрос для обсуждения переходит во взаимные Яканья и Тыканья? В копание в чужих жизнях и указание кому что делать. Сколько нужно получить еще высших образований, чтобы элементарно научиться вести диспут или дискуссию, как вам будет угодно..Ну я не усыновила ребенка и не буду этого делать, колхоз дело добровольное.. Историй с такими детьми полно..как и положительных так и трагичных в обоих странах...Мне лично противно, что о таких детях вспомнили когда огласили список чинуш, которым будет отказано во въезде в Америку и тут спохватились...Вчера один из властителей сказал, что состояние страны определяется как в ней живут старики и дети.Ну так посмотрите на наших стариков и те копейки что получают матери находясь в декрете...Если каждый будет делать свое дело, то и порядок будет..А то выкинули этот закон, как "красную тряпку"...рвите..
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Инквизитор
24 Dec 2012 06:17
Поясняю,словами мультяшного персонажа-для особо тупых".
Суть даного решения не просто цинична,а особо цинична,потому как решение принято как ответ на так называемый Акт Магнитского.
А если завтра американский парламент поменяет свое мнение и отменит Акт Магнитсого....
Понятно,как тогда поступят наши законодатели?
Вспомните как это бло с молдавским вином,что чудеснейшим образом из непригодного в пищу за полгода ,видно еще раз перебродило,стало вполне съедобным.
А ведь это дети......
Интересно,если только такое случится,а вам тогда сразу же кинут совершенно противоположные цифры,как хорошо живется нашим детям за океаном.
Кем вы себя почувствуцете,господа кричащие-Одобрямс....По -мне так нужно бы почувствовать себя идиотами.Хоть вы,так спешащие показать свое одобрение решениям принятым властью наверняка найдетесь и в этом случае.
Если бы данный закон был принят по-другому,как действительно наболевший,я бы разделил ваше мнение,но как ответ,это цинично господа.Верх цинизма.
Что-же рукоплещите,господа,это так напоминает-
Распни его....
Вот только не переверните,как это принято потом в культ,предмет поклонения.Будьте последовательны,господа ну и дамы само,собой.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
лика
24 Dec 2012 13:08
И ещё.. американцы не отменят Акт Магницкого, они и приняли его чтобы восполнить некий дисбаланс, которы возник после отмены поправки Джексона Вэника, а сделать это было необходимо, потому как Россия вступила ВТО..Акт Магницкого это прямое вмешательство во внутренние дела РФ, унижение россииской судебной системы. За собой бы лучше смотрели, как людей в пытают в Гуантанамо.И чего это Россия акт "Гуантанамо" не принимала, для сотрудников такого выдающегося места.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Инквизитор
24 Dec 2012 16:51
" Мальчик ли я Каифа,знаю,что говорю и где говорю...."
Слишком много чести ,мадам,мне за вами следить,а знаю я вас Светлана,потому как общался до той поры как вы года 2-2,5 в чате истерику не закатили,что Айлин и Злоцараптор на вас покушение задумали,вы так манипулировали людьми,рекламу себе так делали....
За вас тогда один человек впрягся-Ежик....,а когда узнал,что вы типа так веселились он и ушел из чата.
Я тогда понял про вас все,но выносить это сейчас не вижу смысла и не стану,так,что остыньте по-поводу моего нездорового интереса вами.
А ,что касается моих слов,то имеющий уши их услышал,надеюсь,или имеющий глаза их увидел,важно,чтобы осознал.Пояснять не стану,кто должен,поймет.
В никакие ,дальнейшие дисскусии с вами я вступать не намерен,так что просьба,не тревожьте попусту....
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
лика
24 Dec 2012 18:52
Да ты не оправдывайся, бедняга , Инквизитор,....я тебя знать не знаю и помнить не помню, а ты вот меня запомнил и помнишь аж 2,5 года, даже имя моё не забыл.. И с ЧЕГО БЫ ЭТО
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Инквизитор
24 Dec 2012 20:01
Действительно.Ну а ежика,вашего защитника,хоть помните?
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Инквизитор
24 Dec 2012 22:12
Нет,нет дисскусий больше не будет,по этой теме,с моей стороны как минимум.Я высказал,что думал и согласен с Кирой,политика вообще грязная и циничная вещь.
Я просто подумал,неужели запоминаются имена людей пусть ярких,но не совсем порядочных что-ли....
И понял,что нет,я помню ,что Рюрю и Татушу зовут-Татьянами,дживиси кажется Александрой,Проню-Мариной,джинджер-Ольгой,бесенка помню,что-Анастасия,простого рабочего и покойного автоответчика-Славы,парень-Александр.Все очень просто-Андрей.
Если я ког-то назвал не правильно простите,мы общались давно....
И все-таки мне очень интересно до какой степени может дойти мерзость в желании уязвить?
Даже ,забытый инстинкт исследователя словно ожил.....
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Все Оч Просто
25 Dec 2012 06:48
я полностью согласен с позицией и мнением Лики.
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
Маришка Маленькая
25 Dec 2012 15:16
Я тоже согласна с позицией Лики.
Вместо того, чтоб плакать о бедных детях и критиковать направо-налево - сделайте хоть что-то у себя в стране. Чтоб детям, старикам, инвалидам и просто людям было жить хорошо.
А то... может вообше все население взаграницы повывезти. А территории заселить другими народами, которые более качественно справляются. )
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
РЮРЮ
26 Dec 2012 10:09
Инквизитор, ты правильно всех назвал )) Кстати, жена Магницкого обратилась в суд Штатов в просьбой прекратить преследования виновного в его смерти, типа Россия всех простила простите и вы...по радио в машине слушала..
Re: Запрет на усыновление детей vs Акт Магнитского: перепост, протест.
лика
26 Dec 2012 11:51
Таня, ну нельзя же быть такой наивной.Плевать американцам на Магницкого. Россия вступила в ВТО, следовательно американцы обязаны отменить поправку Джексона Вэника. Смотри, середине ноября 2012 года закон Магнитского одновременно с отменой поправки Джексона-Вэника был одобрен в нижней палате Конгресса. 6 декабря 2012 года законопроект одобрен Сенатом (голоса: 92 — за; 4 — против). 14 декабря, после подписания Президентом США, закон вступил в силу20 декабря поправка Джексона-Вэника была официально отменена.
Таня, тебе понятно, что такое поправка Джексона Вэника, о чем она вообще??Вот, акт Магницкого, в переводе
, оч интересно
ПРИМЕНЕНИЕ ЗАКОНА--.

(1) Наказания. --Лицо, которое нарушает, пытается нарушить, вступает в сговор с целью нарушения или приводит к нарушению настоящего пункта или любого предписания, разрешения или приказа, изданного во исполнение настоящего пункта , подлежит наказанию, установленному подпунктами (b) и (c) пункта 206 Закона о чрезвычайных международных экономических полномочиях (50 U.S.C. 1705) в том же объеме, как и лицо, совершившее противоправное действие, указанное в подпункте (a) этого пункта.

(2) Требования для финансовых институтов. --Не позднее чем через 120 дней после вступления настоящего закона в силу, секретарь Казначейства должен предписать или внести необходимые изменения в предписания с тем, чтобы обязать все финансовые институты, которые являются субъектами Соединенных Штатов, имеющие либо контролирующие активы, являющиеся собственностью или имущественными интересами лица, включенного в список, указанный в пункте 404(a), если такая собственность и имущественные интересы находятся в Соединенных Штатах, удостоверить секретаря в том, что, как известно финансовому институту, данный финансовый институт заморозил все активы в его владении или под его контролем, которые необходимо заморозить в соответствии с подпунктом (a).

А вот лицом , вступившему в сговор может быть любой человек.Например, какая нибудь российская компания заключает договор с американской компанией на крупные поставки, например осетровых, тут же американцы запрещают любые сделки и блокируют активы. мотивируют отказ, дескать это сговор данной компании с преступными лицами, деятельность которых запрещена на территории США..Цель не пустить Россию на американские рынки, это эквивалентно поправки Джексона Вэника.Например,, когда Россия не пустила некачественное американское мясо на наши рынки, предоставив все соответствующие документы, американцы подняли хай и обратились с жалобами в ВТО,причем они постоянно добиваются санкций, запрещающих России развивать внутренний рынок, потому как это создаёт угрозу их транснациональных корпораций, деятельность, которых они хотят развивать на территории РФ.
Акт Магницкого, это экономический акт, с использованием имении Магницкого, им нужен был повод, чтобы сохранить экономическое эмбарго, не пустить Россию на свои рынки, а поскольку они обязаны были отменить Джексона -Вэника, Россия теперь член ВТО, они сделали другое, -Акт Магницкого, дабы от перестановки мест слагаемых сумма не менялась. Теперь блокируя выход российских компаний на американский рынок, они будут мотивировать, дескать , по имеющимся у них сведениям, данная компания в сговоре с людьми из списка Магницкого, а ВТО не занимается расследованием мошенничества и уголовных преступлений. То есть жалобы России в ВТО в данном случае будут неправомочны.Тем самым они грубо нарушили де юро и де факто устав ВТО, оставив экономическое эмбарго для России, а в рамках ВТО США неуязвимы, их невозможно привлечь, заставить отменить эмбарго.
Всё это они прикрыли Магницким, на которого им наплевать,унизили российскую судебную систему и остались на коне.Свои компании будут пихать на российский рынок, а допуск российских компаний на американский,резко ограничен, например из 100 -10 пройдут.Причем , как умно американцы использовали коррупцию в России в своих целях..
Таня,, это не российское правительство бросило вам затравку, дескать рвите, а американцы, окунули вас лицом в дерьмо, а Путин окунул их в ответ целиком.Американцы и рассчитывали на стадное чувство толпы, увы, очень низкий уровень образования.Бжезинский, когда то сказал, что Россию легко уничтожить изнутри, обостряя и стимулируя народное недовольство. То есть позиция Сергея, Киры, Инквизитора по сути это проамериканская позиция, цель которой, развалить Россию, как Югославию,Страшно то, что люди не понимают , что они говорят, они пышут ненавистью к своей стране.И это интелегенция, а в вопросах экономики ведут себя, как чернь. А что сделала чернь в 1917 году.
Для того, что быть умным, а не казаться, надо постоянно учиться, и тогда Россия будет процветать.
Небольшое отступление. Ливия,Ирак- под маской борьбой за права человека и демократии США уничтожили страны с довольно сильной экономикой, качают себе нефть задаром.Какие законы сейчас в Ливии? разве есть они..А сколько американских танкеров ежедневно вывозит из Ливии нефти за гроши, по сговору с главарями племён.Причем свою нефть американцы не разрабатывают, цель -монополия на энергоносители в будущем.Молодцы для себя, только молодцами за свой счет Россия не позволит им становиться.

Американцы замечательные, умные, Фридман дал им рецепт процветания, и всё что делает Белый дом, он делает для своих граждан,НО ДРУГИЕ ДОЛЖНЫ ОБСЛУЖИВАТь ИНТЕРЕСЫ США, по другому не бывает.Пример, когда за право ВЕТО по Сирии США хотели выгнать из Совбеза Россию и Китай.
Меня шокирует невежество, неумение видеть свои собственные интересы, а главное желание подставляться тому, кто хочет вас уничтожить, растащить страну, захватить её ресурсы.

.Знаний нет, сказать нечего, так начинают в моей жизни копаться. Страшно , если с люди с высшим образованием не понимают о чем речь(Кира, Сергей, Рюрю, Инквизитор), так что же говорить о дворнике Васе и ему подобных, те с лопатами пойдут Кремль громить, не понимая, что этими лопатами могилу себе роют.Дети тут совершенно не причем, понимать нужно причинно следственную связь.Деньги, максимальные прибыли для американцев, они ни перед чем не останавливаются для достижения своих целей.
1-30 31-38

НАПИСАТЬ ОТВЕТ
Для размещения сообщений вам необходио авторизоваться в чате

Основное меню навигации по страницам психологического чата
Вход в чат
Забыли пароль?
Регистрация в чате
Удалить свой ник
Правила общения
Справочник чата
Частые вопросы
Статистика чата
Казино с быстрым выводом
Кто есть кто
Форум чата
Поиск по сайту

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Обмен ссылками | Реклама на сайте
Создание сайтов | Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100