Re: Парни меня боятся!!!
Сандурлай 13 Dec 2006 13:50	1.Вижу констатацию факта или того, что кажется фактом. А где вопрос? Ну, красивая... Ну, неприступная... Ну, высоконравственная... Дальше что? 2. А как ты сама думаешь, почему "табличка"? Твои соображения?
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 13 Dec 2006 21:04	Гость, может что-то здесь не так?...
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 14 Dec 2006 01:16	В том-то и дело, что я не знаю как мне быть! Что мне надо изменить, чтобы представители противоположного пола начали пытаться сократить дружескую дистанцию? Спустя годы школьные товарищи мне признаются, что тогда-то были по-уши в меня влюблены, но подойти ко мне не смели! Я не хочу, чтобы те, кто влюблен в меня сейчас, рассказали мне об этом спустя много лет...
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 14 Dec 2006 01:28	И на вопрос откуда взялась "табличка" я не могу ответить... Да, с кем-то я очень холодна и неприступна, но к симпатичным мне людям я открыта и тепла! Да и с новыми знакомами я не "кусаюсь"! Честно, я не понимаю! Не пью, не курю, веду правильный образ жизни! Может, думают, что на такой "идеальной" надо сразу жениться, а к этому они еще не готовы? Но мне этого не нужно, я не тороплюсь! Неужели дело в этом???
	Re: Парни меня боятся!!!
Сандурлай 14 Dec 2006 17:01	Скорее всего - здесь несколько аспектов. Говорить многу только предположительно, поскольку информации практически нет, а есть только некоторая констатация. 1. Внимательно перечитай свое первое послание. В нем вместо послыла "приди в мои объятья" содержится, скорее, посыл "склонись к моему пьедесталу. 2. Охотно верю, что Бог не обидил тебя красотой. Лики святых на иконах, если абстрагироваться от манеры письма, тоже имеют правильные черты лица и их можно назвать красивыми. Красоту надо подать. Это вопрос имиджа. Если ставишь задачу решить вопрос личной жизни - позаботься об "изюминке" Это потом мужчины оценят твой ум и нравственные принципы. Но знакомяться они со стройными ногами и пышной грудью. 3. Сексуальная энергетика. Это вещь слабоформализуемая, но она есть. Бывает так, что стройная красавица оставляет равнодушным, а "серая мышка" к тому же скромно одетая, а тем не менее... Мужчины становяться в стойку как натасканные сеттеры на дичь. Ой дела... Закончу позднее..
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 15 Dec 2006 23:40	Нет, равнодушными парни не остаются, они идти на сближение боятся... Видимо, я кажусь им неприступной крепостью, которую штурмом не возьмешь! Но и "распахивать ворота" мне не хочется! Мечтаю быть покоренной и завоевонной! Вот причина моего одиночества! В наше время представители мужского пола привыкли к более легкой "добыче". Досадно, но я надеюсь, что найдутся рыцари, которые не побоятся трудностей!
	Re: Парни меня боятся!!!
Сандурлай 16 Dec 2006 15:30	Продолжим 4. Возможно, родительские установки, что-то вроде а. Мужчинам всем только одного и надо... б. Мужчины таскаются со шлюхами, но женятся на недотрогах в. Мужчины глупы и беспомощны, от них одни неприятности. г. все женщины в нашем роду были несчастны в браке.... Установок мешающих устроить личную жизнь может быть великое множество. Разбираться в них лучше со специалистом. Может быть и разговариваешь приветливо, и искренне хочешь продолжить отношения, а невербалика прямо вопит: "Соблюдай дистанцию, козел, или пшел вон!" (Утрировано) 5. Ты хочешь: Цитата: Мечтаю быть покоренной и завоевонной! Понять это можно. Только здесь есть подводные камни. Тратить огромные ресурсы на "покорение и завоевание" целесообразно в том случае, если объект покорения представляет собой ценность адекватную потраченным ресурсам. Представляешь ли ты такую ценность? В чем твое преимущество перед теми, кто представляет "более легкую добычу"? Причем, обрати внимание! Ценность не в твоих собственных глазах, а в глазах мужчин. Иначе говоря, в чем преимущество бренда "ТЫ" на брачном рынке перед другими брендами? Ремарка: понимаю, что пишу довольно неприятную вещь. Моя цель не обидеть тебя, а заставить подумать.
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 17 Dec 2006 21:46	Возможно, вы правы, что мужчины не хотят тратить силы на таких как я, так как более простых вариантов великое множество... Получается, что нынешнее положение вещей ставит меня перед выбором: продолжать себя совершенствовать и оставаться "дорогой" или отказаться от некоторых "добродетелей", дабы хоть кто-нибудь меня все-таки "купил"... Грустная альтернатива... Неужели в нашем веке всё "мясо" надо перегнать на "сосиски", чтобы оно было "дешевле" и проще в "приготовлении"??? Я думала, что "продукты" должны быть разного "качества", чтобы всякий мог найти по своему вкусу и "карману"! Неужели я не права?
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 17 Dec 2006 22:43	"Установок мешающих устроить личную жизнь может быть великое множество. Разбираться в них лучше со специалистом." вот из всего сказанного Сандурлаем только одна толковая мысль, остальное ничем не обоснованные гипотезы. Разбирайтесь, и не обязательно со специалистом, простая рефлексия способна достаточно эффективно помочь, или указать причины.Личную жизнь желательно не передоверять " специалистам". Умеете ли вы думать над собой?
	Re: Парни меня боятся!!!
Сандурлай 19 Dec 2006 22:19	Цитата: продолжать себя совершенствовать и оставаться "дорогой" или отказаться от некоторых "добродетелей", дабы хоть кто-нибудь меня все-таки "купил"... Грустная альтернатива... Видимо, я не очень хорошо сформулировал мысль. Дело в том, что я имел в виду несколько другое. Не надо себя переводить в более "дешевую ценовую категорию". Надо грамотно проводить "маркетинговую политику" в своей "ценовой категории". Что я имею в виду? Сейчас проделаем несколько безумный мысленный эксперимент. Проведем параллель между "брачным рынком" и рынком автомобильным. Сравнение будет весьма приблизительное, ибо я не экономист и не маркетолог. Итак, некто хочет купить автомобиль в ценовой категории 17-23 тыс. долларов. Предложений на рынке в этом секторе великое множество. Что делает покупатель? Он выбирает. Есть объективные факторы по которым можно сравнивать автомобили - цена, надежность, опции, количество автосервисов, обслуживающих именно эту марку, доступность запчастей. Есть факторы субъективные - дизайн, мнение "спецов", набор иррациональных предпочтений (нравиться именно это, в детстве о такой мечтал, такая у любимого артиста, хочу и все тут, и т.д.) Потенциальный покупатель делает выбор и идет в салон. На каких то моделях можно уехать на следующий день, некоторых нужно ждать месяц - другой. Причем, зависит время ожидания, не от достоинства марки и не от спроса на нее, а исключительно от квоты выделенной производителем диллеру. Теперь представим такую ситуацию. За автомобиль, который не лучше и не хуже в своем классе недо заплатить стопроцентную предоплату и ждать его год. Будет ли покупатель ждать? Проводим аналогию с брачным рынком. Некий вполне достойный во всех отношениях молодой человек созрел к тому чтобы навсегда связать свою жизнь с достойной девушкой. Молодой человек вполне образован, достаточно зарабатывает, обеспечен жильем, неплохо выглядит, спортивен, сексуален, начитан и т.д. Естественно, что он выбирает, за редким исключением, не пэтэушницу из, простите, Зажопинска, а девушку в своей "ценовой категории" - с высшим образованием, стабильной работой или студентку нормального вуза, симпатичную, сексуальную, не глупую, ориентированную не семейные ценности и т.д. Аналогично и та самая девушка делает выбор тоже в своей категории - она выбирает приведенного выше молодого человека. Естественно здесь, как и на авторынке есть объективные и субъективные факторы. Выше приведены объективные. Однако никто не в силах отменить такого субъективного фактора как любовь.......... А вот теперь, внимание, - главное! Нашему герою предлагают внести стопроцентную предоплату (не встречаться больше ни с кем). Однако ждать предмет своей "покупки" очень долго, тратя на это массу ресурсов (Не обязательно денег. Времени, сил, внимания, душевности) намного больше, чем он потратил бы на другой, возможно ничем не худший объект. Аналогия понятна? Посему я совсем не за то, чтобы снижать свою "стоимость" "Стоимость" надо повышать! Я за то, чтобы адекватно себя "продавать", согласно "коньюктуры рынка". Цитата: вот из всего сказанного Сандурлаем только одна толковая мысль, остальное ничем не обоснованные гипотезы. Если Вы, моя уважаемая оппонентка читали внимательно, то не могли не заметить: Цитата: Говорить могу только предположительно, поскольку информации практически нет... Так что я вовсе не претендую на полную объективность. А вот насчет только одной толковой мысли...... Видите ли, заочное консультирование - это всегда набор некоторых готовых клише, плюс интуиция. Потому что клиент далеко и задать ему множество уточняющих вопросов, направить беседу в нужное русло затруднительно. Кроме того, клиент лениться описать свою ситуацию подробно, он думает, что умники -психологи и так все понимают и все знают. А психологи, увы, всего лишь люди, просто несколько более компетентные в одой из областей. Так вот, к чему это я? К тому, что у меня, видимо, этих клише побольше чем у Вас. И с интуицией дело обстоит получше.
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 21 Dec 2006 01:18	Да, видимо, с "маркетингом" у меня-то и проблемы... Постараюсь конкретизировать положение вещей нынешней ситуацией. Этой осенью я начала сближение с одним другом. Взаимные симпатии, уважение и доверие проверены времнем (более года). Захотелось узнать друг друга лучше. Много общались по icq, выяснилось, что у нас во многом разнятся вкусы, интересы, взгляды, но не в глобальных вопросах (там мы солидарны друг с другом). Так вот, в результате я готова попробовать построить более близкие отношения, даже при условии, что у меня аллергия на сигаретный дым, а он курит! Он же решил, что я не смогу быть с ним!!! Мол, я такая вся идеальная, а он - разгильдяй! И сейчас я вновь (это не первый случай!) возмущена, что парень решил за меня!!! У меня есть тайный помощник, который с ним "секретничал", дал понять, что я хочу этих отношений (я и сама это стараюсь показывать!), спросил об его отношении ко мне! И, о ужас, мои опасения подтвердились: "она мне очень нравится, но она не сможет быть со мной!" Что мне с этим делать? Я не накручиваю, не придумываю, это реальная история!!! Сейчас я себя утешаю только тем, что, может, причина не во мне, а в моем "выборе"! Наверное, мне попадаются не уверенные в себе парни...
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 21 Dec 2006 11:06	Это нормально, что сигарета ему дороже.. кто ты такая, чтоб из-за тебя отказываться от любимой аддикции? Особенно когда кругом полно девушек, ради которых не надо ничего в себе ломать... Почему ты вообще решила ,что мир создан ради того, чтобы вертеться вокруг тебя? Таких как ты - море, даже лучше.. а через пару лет ты состаришься, потеряешь товарный вид - и как от тебя и твоих бесконечных "хочу" избавляться еще будет проблема.. Чтобы быть долго интересной, надо пользу приносить, а от тебя одни убытки ((( Пардон за резкость, но если тебе здесь правду не скажут, то нигде не скажут Тебя не боятся, тебя жалеют
	Re: Парни меня боятся!!!
Сандурлай 21 Dec 2006 14:00	Вернемся к автомобильному рынку/ Итак ты решила прикупить авто. Дело это (для тебя) крайне ответственное. Но про автомобили вообще ты знаешь крайне мало Ты выбрала какую-то марку и начинаешь поднимать по ней весь известный и доступный материал вплоть до тест-драйвов в разных фирмах. На это ушло пара месяцев. И выяснилось, что эта марка тебе почему-то не подходит. Все замечательно но..... ты, к примеру, девушка крупная, а сиденье этой модели не соответствует твоим габаритам. И поиск начинается снова. и через пару лет ты чего-нибудь может и купишь, но эту пару лет тебе ездить на трамвае. А может быть, затратив столько энергии на поиск и так и не найдя идеальной для себя модели ты разочаруешься в этой идее и махнешь на нее рукой, решив что нет для тебя автомобиля. И всю оставшуюся жизнь будешь ездить на городском транспорте, стоя и в тесноте. К чему это я? Военные люди говорят, что есть два способа накрыть цель: снайперской точностью и плотностью огня. В контексте поставленной тобой задачи это означает либо безошибочно выбрать из массы вариантов одного достойного не входя с ним в контакт, и затем,совершив ряд женских маневров стать на стадии поискового поведения для него единственной и показать ему что ты лучшая из всех. Либо, перебрав массу претендентов, обламываясь самой и обламывая других выбрать наиболее подходящий для себя вариант. Совершить один точный выстрел или не жалеть патронов? Первый вариант предпочтительнее. Он ресурсосберегающий. Но ты - неважный снайпер. По крайней мере ты до сих пор плохо "накрывала цель": Цитата: У меня есть тайный помощник, который с ним "секретничал", дал понять, что я хочу этих отношений (я и сама это стараюсь показывать!), спросил об его отношении ко мне! И, о ужас, мои опасения подтвердились: "она мне очень нравится, но она не сможет быть со мной!" Ты даже не видела целей: Цитата: что тогда-то были по-уши в меня влюблены, но подойти ко мне не смели! И понимаешь, что видишь не те цели: Цитата: Наверное, мне попадаются не уверенные в себе парни... Отложи снаперскую винтовку и возьми пулемет. Это не означает, что нужно прыгать в каждую койку, хотя сексуальный опыт - это тоже опыт. Это означает, что твой телефон должен быть в сотне мобильников молодых людей и в твоем мобильнике должны быть сотни телефонов молодых людей. Или, если вернуться к аналогии покупки авто, не надо зацикливаться на изучении всех особенностей одной марки. Надо сравнивать марки между собой. Чтобы было из чего выбирать. Но для этого надо знакомиться. Посему - смотри начало нашей беседы, вопроы имиджа и контактов.
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 21 Dec 2006 23:33	Гость 21 Dec 2006 11:06, Я ничего не требую от парней! Да, аллергию на сигаретный дым мне не скрыть, я отхожу на то время, пока он себя травит, потом возвращаюсь. Если он захочет бросить вредную привычку, буду рада поддержать, а не захочет - что ж, буду чаще принимать супрастин... Дело не в моих "хочу", а в его "надо ли?"!!! Сандурлай, под пулеметные очереди мне попадаются почему-то те, кто мне совсем не интересен! Отбиться от этих ухажеров требует много физических и психологических затрат! А снайперской точности, видимо, действительно не хватает! Мне так редко кто-то нравится... Вызвать ответные симпатии мне не составляет никакого труда, а вот развить отношения дальше - проблема! Симпатичные мне парни остаются пассивными, а проявляющие напорство меня никак не привлекают... Видимо, здесь причина не в психологии, а в ситуации...
	Re: Парни меня боятся!!!
грифель 22 Dec 2006 10:02	Просто ТВОЙ парень еще не появился. Тебе кто то сильный нужен, а как я понял вокруг одни слабаки, и они тебя боятся именно потому что чувствуют свою второсортность рядом с тобой. Продолжай искать.... больше контактов... бывай в тех местах где много сильных парней, по характеру конечно.
	Re: Парни меня боятся!!!
Сандурлай 23 Dec 2006 13:24	Цитата: под пулеметные очереди мне попадаются почему-то те, кто мне совсем не интересен! Отбиться от этих ухажеров требует много физических и психологических затрат! А снайперской точности, видимо, действительно не хватает! Мне так редко кто-то нравится... Вызвать ответные симпатии мне не составляет никакого труда, а вот развить отношения дальше - проблема! А подробнее? Какие нравяться тебе и каким нравишься ты? Я, конечно, умею читать мысли, но уж больно это трудоемкий процесс.... Цитата: Симпатичные мне парни остаются пассивными, а проявляющие напорство меня никак не привлекают... Иначе говоря, тебе не нравяться "ржевские" с их напором, граничащим с наглостью, увереннностью в своей неотразимости, сексуальной харизмой. А нравяться тебе скромные и романтичные, которые почему-то пугаются твоей тщательно выстроенной и охотно демонстрируемой субличности "неприступной женщины". Ты понимаешь, что попалась в свой же капкан?
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 23 Dec 2006 23:23	Грифель, спасибо, буду продолжать верить и надеяться! Ведь надежда умирает последней! И искать тоже буду! Еще раз спасибо! Сандурлай, да, я понимаю, что попалась в собственный же капкан... Мне нравятся парни со "стержнем" внутри, смелые, дерзкие, но не грубые и наглые! Умные, но не ботаники, зацикленные ТОЛЬКО на учебе (работе). Внимательные и заботливые, но не соишком навязчивые! Я нравлюсь и "ботаникам", и "шпане". От первых нет инициативы, а от вторых сбегаю либо из соображений безопасности, либо потому, что начинаю зевать на третей минуте знакомства... А вот сильных, смелых, умных и активных одновременно мне не получается найти... (Либо они уже женаты!) Вот и задумалась, что либо мои стремления завышены, либо я бываю не в то время не в том месте, либо еще что-то...
	Re: Парни меня боятся!!!
Сандурлай 24 Dec 2006 15:58	Итак, можно подвести некий промежуточный итог. Сравниваем: Цитата: Такое ощущение, что у меня на лбу табличка: "Не подходи - убьёт!!!" И другое: Цитата: Я нравлюсь и "ботаникам", и "шпане". От первых нет инициативы, а от вторых сбегаю... Значит дело не в том что: Цитата: Парни меня боятся!!! А в том что: Цитата: либо мои стремления завышены, либо я бываю не в то время не в том месте, ОК! Это далеко не истина в последней инстанции, но некоторый результат совместной интеллектуальной деятельности консультанта и консультируемого. И говорю это не столько для Автора Топика, сколько для всех, кто: 1. Задает не тот вопрос, на который хотел бы услышать ответ, а тот, над которым не надо думать и тот, который не "стыдно" задать. 2. Лениться описать ситуацию хотя бы в двух десятках строк. 3. Склонен перекладывать ответственность за другого. 4. Не дает себе труда осмыслить сказанное. Я весьма благодарен Автору Топика. Она не лениться думать, не стесняется признавать неправоту. На примере этой темы мне, надеюсь, удалось хотя бы очень кратко проиллюстрировать что такое интерактивное заочное консультирование. Поскольку у Автора, Цитата: мозги тоже имеются я надеюсь поставленная ею задача будет достигнута.
	Re: Парни меня боятся!!!
Гость 26 Dec 2006 01:06	Сандурлай, спасибо, я тоже буду надеяться на лучшее! 1.Мое мнение по поводу формулировки вопросов иное! Человек часто старается как-то обозначить свою проблему, но объективно ее оценить он в данный момент не способен, т.к. эмоции мешают самоанализу! Потом время и мнения других людей заставляют его взглянуть с другой стороны, многое становится очевидным! Но на это понадобилось время и посторонняя помощь! Так вышло у меня (из-за серии неудачных выборов мне показалось, что меня "боятся", а на самом деле проблема не в этом!) 2.Описание ситуации в мельчайших подробностях многим кажется занудным! Это во-первых! А во-вторых, когда человек описывает свою ситуацию, он многое подразумевает очень наглядным, хотя на самом деле это очевидно только для него! 3.Позиция "я такой хороший" естественна! От этого пункта не избавиться! 4.Разбирая собственную ситуацию, человек ее осмысливает, но исходя из субективных оценок! За объективными же мнениями он обращается к окружающим! Вывод: этот пример очень показателен, но и впредь будут задаваться не те формулировки вопросов, мало информационные и очень субъективные! Вы уж не злитесь на нас за это! В любом случае, мне стало легче! Спасибо всем откликнувшимся!
1-19