
1-30 31-44
Автор |
Что это? Ревность такая?
Читало: 7486 чел. |
Гость
26 Oct 2008 02:10 |
Доброго времени суток.
Раньше очень сильно ревновал к прошлому, чем здорово отравлял жизнь нам обоим с любимой. Потом успокоился, мысли поганые время от времени приходили в голову, но я их контролировал и "фестивалей" не устраивал. Затем решил окончательно решить эту проблему, подумал: "Хуже не будет" и пошел к психологу, он за три занятия так разворошил все мои воспоминания о прошлом любимой, что я уже второй день не сплю. Он у меня таких демонов наружу выпустил, что я и не знал, как, оказывается, бывает плохо. А психотерапевт со словами: Ну, Дмитрий, вы не переживайте - это пройдет, рано или поздно, отпустил меня "с миром". И что главное у меня нет никакой злобы или агрессии к супруге, я ей прямым текстом объясняю: "Это как навязчивая мысль, как болезнь, я как представлю, что он(ее бывший) своими лапами к тебе прикасался, так я его заживо сожрать готов", она относится с пониманием и всячески старается помочь мне дураку.
После "помощи" психолога, я, признаться, отчаялся как-то решить эту проблему. Резюме психолога сводится к следующиму: "У каждого свой крест, Дмитрий, живите с этим, вон у людей горе, а вы какими-то глупостями маетесь" - примерно так.
Буду рад вашей помощи, если она возможна в такой идиотской ситуации. Пока что для себя рассматриваю вариант "присесть" на амфетамины или метамфетамины, на момент кризиса, что бы хоть днем себя чувствовать человеком, а потом видно будет.
С уважением.
Заранее благодарен. |
|
ОТВЕТЫ
Новые сообщения сначала
| Новые сообщения в конце
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
26 Oct 2008 17:11 |
Уважаемый Дмитрий, все ваши навязчивые мысли или как вы сами называете демоны мне по-человечески понятны,я подозреваю,что большинство мужчин вас поймут,так как нечто подобное переживает большинство из нас.Прошлое наших женщин как оно ненавистно нам порой,ну как представлю себе.......Стоп.
Вопрос-когда я сам из миллиона женщин выбрал именно эту,почему я это сделал?Может быть....... продолжите сами.В чем ваша проблема хотите знать вы,да естественно в вас самом,но только делаем поправку,не в вас сегодняшнем отравляющим себе самому жизнь и вероятно жизнь своим близким,а там в далеком детстве где вероятно есть конфликт который вы так и не смогли разрешить,это может быть и развод родителей, и неудача в первой любви, и многое другое,что потрясло вас в свое время и что осталось неразрешимым.Вернитесь назад решите ту старую проблему и все станет на свое место.А совет мой один выберите себе хорошего психолога-профессионала,а лучше психоаналитика. Шарлатанов развелось как грибов,конечно, если клепать кадры на годичных курсах,как командиров во время войны.Вы уж извините за то,что вам попался именно такой "психолог".С уважением Зигмунд. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
26 Oct 2008 19:44 |
Гони нафиг такого "психолога"!! Найди себе нормального. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
26 Oct 2008 21:32 |
Почитайте, если хотите http://realove.ru/main/virgin?id=141 |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
26 Oct 2008 22:04 |
2Гость<br />
26 Oct 2008 21:32<br />
<br />
Это не совсем то(совсем не то), чего бы мне сейчас было нужно.<br />
<br />
Гость<br />
26 Oct 2008 19:44<br />
<br />
Я так и поступил, зачем же мне нужен терапевт без "помощи" которого намного лучше чем с нею.<br />
<br />
Гость<br />
26 Oct 2008 17:11<br />
Спасибо вам за ответ. Признаться, не хочу больше идти ни к кому. Понимаю, что мне просто не повезло со специалистом, но искать нового и выворачивать эту мерзость заново - не хочу. Жил нормально до него и буду жить нормально, войти бы только в колею, кровь у любимой не пью - это главное. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
26 Oct 2008 22:06 |
это был дмитрий |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
sa2
26 Oct 2008 22:57 |
Если ты в чате - можешь попробовать меня там отловить. Если меня там не будет, то можно на пейджер сообщение оставить. А таблетки - не рекомендовал бы.. хотя, сам смотри.. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 00:14 |
Привет, мой дорогой друг. Пишу тебе. потому, что ты Человек. А Человеку, как всем нам. людям. свойственны страдания и переживания. У тебя возвышенная душа и ранимое сердце. а также глубоко идеалистические убеждения. Наше советское общество воспитало нас на идеалах истинной любви, где ничто ее не омрачит. В твоей душе живет Ромео и хочется. чтоб милая стала Джульеттой. <br />
Теперь я напишу по-другому. Как понимаю эту ситуацию. Немного жестко. Нельзя ревновать. Это плохо. Это глупо. Это НЕПРАВИЛЬНО. Ревность-это НЕСПРАВЕДЛИВО. Почему несправедливо? Почему столько эпитетов нехороших? Вот скажи мне. мой друг, был ли ты девственником , как писал достопочтенный отец из ссылки выше??? Если, "да", можно простить твою неопытность и наивность. Но, если НЕТ, имеешь ли ты право. мой друг, осуждать свою супругу. Ведь ты и сам понимаешь, это не ревность, это осуждение чистой воды. Одна моя подруга вот что рассказала . грубо и цинично:"Зае...сь! Тебя, драгоценный, ждала всю жизнь и ни с кем не спала!". <br />
Мой, милый друг, неужели Вы не понимаете, что нельзя себя доводить до безумия. Неужели Вы не понимаете, что раните своим осуждением свою супругу?! Что. быть может. Ваше прощение-самый бесценный подарок для нее... Откуда ей было знать, что однажды она встретит Вас?? Откуда?? Откуда она могла быть уверенной. что остаток жизни не проведет в одиночестве или ей не прийдется стать монахиней??? Сколько ей надо было хранить девственность свою??? Когда, к слову. все молодежные журналы (только почитайте!!!!) для подростком пишут, кричат в один голос---ЗАНИМАЙТЕСЬ СЕКСОМ!!! СЕКС ЭТО ЗДОРОВЬЕ!!! <br />
Другой вопрос, что не пишет журналы, чем чревато такой образ жизни. Девочкам-подросткам не объясняют, что нынче найти партнера и парня задача сверхсложная, что все ребята. едва начав встречаться с девушкой, склоняют ее к сексу, убеждая, что пройдут годы. и она станет совсем никому не нужной, старой девой, что все это заморочки, что секс это -продвинуто!, круто! Только потом почему-то. этот первый парень. как правило, бросает девушку, исчезает с ризонта ее жизни. И последним плевком мужчин в сторону женщин будет обвинить современную женщину в ее прошлом, прошлых связях. Не Вы ли мужчины все сделали для того. чтоб мы лишались девственности вне брака, нее вы ли, мужчины, довели современную женщину своими изменами в течении многих лет до того, что женщина больше не верит вам! Вот Вы. мужчина, знаете, почему Ваша жена с пониманием якобы относится к Вашим переживаниям и ревности? Потому, что она готова ко всему. Что завтра Вы. как и многие до Вас, бросите ее, предадите. И, поверьте. ей глубоко все равно произойдет это или нет.<br />
А теперь о ГЛАВНОМ. Милый друг, Вам никто не говорил, нигде не читали в классике, что ЛЮБОВЬ-это прежде всего ПРОЩЕНИЕ, прощение на глубинном уровне? Любить значит прощать, всегда. Для истинно любящего. есть только сегодня. есть Я И ТЫ. ВСЁ. Прошлого не существует. Его больше нет. Запомните это. Оно и вправду мертво. как говорит Дейл Карнеги. <br />
Еще одна притча про монаха. Кажется я здесь, на форуме ее вычитала. Однажды прогуливались два монаха по лесу. И вдруг. дойдя до речки , увидели на берегу женщину. У нее было длинное платье и она не хотела его намочить и не могла никак переправится через берег. И вот один монах предложил помощь. Не долго думая, он взял женщину и перенес через реку. Они продолжили свой путь. Через час монах постарше обратился к тому. что перенес женщину со словам:"Вы нарушили обет. Нам нельзя прикасаться к женщинам". На что монах ответил:"Святой отец, я перенес женщину час назад. а Вы похоже несете ее до сих пор".<br />
Милый друг, задумайтесь над этими глубокими словами. То. что было с Вашей женой, давно кануло в лету. А Вам, видно. нравится прокручивать это снова и снова! В общем, идею Вы поняли. любящий не осудит и простит. Если Вы этого сделать не можете, не говорите тогда о любви. Хоть и не мне Вас судить. Ведь она тоже может Вас в том же осудить. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 00:29 |
Гость
26 Oct 2008 21:32 Почитайте, если хотите http://realove.ru/main/virgin?id=141
---Гость, Вы дурак или КАК? На удивление глупая статья, ведущая в еще больший тупик. Видать автор. статьи ПОЛНЫЙ ГЕЙ. Наверное. Гость. єтой статьи, предлагает. нашему дорогому другу толстым намеком развестись с такой "грязной" супругой. Эхъ, Гость, неизмерима глупость человеческая и чувство ненависти современных мужчин к независимым сильным женщинам, которые больше не желают играть по Вашим правилам. Ну бросите, вы все нас. Секс-шопы есть! Как сказала, одна актриса, вибратор достойная замена мужчины! А автору статьи скажу, что своей ревностью. Вы еще больше убеждаете, например, меня в этом. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 00:45 |
У Фредди Меркьюри есть песня, посвященная ревности. Что ревность сжигает нашу жизнь до тла, лишает, приходит, не предупреждая. Медленно и уверенно. Нельзя ревновать, надо как-то заставить себя подняться над ревностью. Ведь Вы ничего уже изменить не можете. К тому же, быть может ей нужно было Вам солгать? Но ведь то. что она Вам об этом рассказала. этим она выявила свое доверие Вам, свою любовь,рассчитывая на поддержку и понимание. Быть может Вы и сами ее об этом спросили. И она доверилась Вам. У нее и у самой созрела потребность выговориться , и не перед первым встречным, а перед человеком, которому она бесконечно доверяет. которого бесконечно любит. Смогла бы она сделать это, Вас не любя всем сердцем? Вы стали для нее матерью и отцом. Вы и сами это понимаете. самым близким человеком. Понятно у Вас паника. как у любого любящего родителя. Но тот родитель. который сохранил доверительные и теплые отношения с ребенком. никогда не впадет в панику и истерику от его неправильных действий. Милый друг. посмотрите фильм "Парень хоть куда". Посмотрите, как любящие люди ( в даном, том случае, родители реагировать должны на то. что узнали о детях своих) да и вообще, как любящие люди переносят измены, пороки партнеров, супругов своих. Очень полезный фильм. И пусть Вас не пугает его тематика. Там не только об этом. . Нужно любить, и НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ, выдержит все испытания. И забудет о всем плохом. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 00:55 |
Мужчины часто пишут и говорят, скажу напоследок,мрачно: "лучше б ты мне не говорила о своей прошлом", "если б не твое прошлое, я б полюбил тебя", "малыш, и вправду,, лучше б ты молчала", "я никогда не женюсь на женщине с таким прошлым(или не женился бы)".На вопрос "почему?" - ответ один: "Тебе не понять психологию мужчин". Точка. При этом я лично знаю о бурной жизни этих мужчин. Вопрос к мужчинам -Неужели Вы считаете. что лучше жить с лживой женщиной, во лжи, что это приведет к счастью?
Постскриптум немного грубый: не есть ли мужчина полный л..х, если женщина его обманывает (см. выше, как, то бишь, говорит неправду? И не есть ли выходом -честность женщины и прощение мужчины- из этого заколдованного круга. Также и прощение женщины относительно прошлого мужчины.К тому, же, если Вы боитесь услышать правду или не хотите лжи, не будьте чрезмерно любопытны. А уж , если любопытны. надо иметь мужество спокойно воспринять полученную информацию. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 01:05 |
И, кстати, умная мать или отец никогда не накажет за правду своего ребенка. Своей реакцией на то, что Вы узнали, Вы поступаете, как неразумный родитель, вместо того, чтоб искать конструктивный выход. Лично, когда меня отстегали ремнем за то, что я сказала правду, что получила двойку, когда не было дневника, надолго натвердо утвердилось в сознании--говорить правду это плохо. Наказывать, я считаю, чем бы то ни было, можно только за заведомо сделанную подлость. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 01:15 |
чем ближе партнеры, тем меньше между ними тайн и неправды....Да, больно узнать правду о партнере, очень больно. Но, чем сильнее любящее сердце, тем большее оно готово простить партнеру и тем сильнее. оно поощряет к откровенности. Поверьте, мне жаль мужей некоторых моих подруг, подруг, которые ведут двойную жизнь, тайную от мужей. Мужья обо всем догадываются. Но именно их ревность заставила жену искать отдушину на стороне и держать все в тайне. Ведь, если она обо всем расскажет, будут побои, или скандалы и в итоге, или развод. Также и о прошлом подруги молчат. Назовем ли мы эти семьи гармоничными, идеальным-НЕТ. И опять же вспомним фильм "Эммануэль". Какими должны быть отношения между НАСТОЯЩИМИ супругами.... |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 01:22 |
Лично для меня, реакция мужчины на мое прошлое своеобразный индикатор на глупость мужчины. А я люблю УМНЫХ мужчин. И, если он неспособен смириться с моим прошлым и простить мне его, значит он не достоин меня и я ошиблась в своем выборе. Значит это просто не мой мужчина. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 01:36 |
и ничто так не ранит глубоко, как осознание того, что мужчина, особенно близкий мужчина, как узнал о тебе всю правду поменял к тебе отношение или начал считать не дай Бог, "грязной".... "А ведь...для чистых, все чистое", "Не судите, да не судимы будете"...Быть может его прощение было самым важным для этой женщины...Есть еще прекрасное произведение "Отверженные" Виктора Гюго... |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
27 Oct 2008 07:16 |
...что называется прорвало, larrylurex
тебе очень плохо, да?.....тебя переполняет боль и льется через край..... |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
27 Oct 2008 07:55 |
larrylurex
Эмм...да нет у меня претензий к ней, ты столько всего написала и все ни о том; не "стигал ее ремнем", слова плохого не сказал и уж тем более не осуждал - какое я имею право на это?
Про правду и ложь. Дорогая Подруга, я не предлагаю жить во лжи, но думаю, что некоторые подробности можно просто не сообщать - не к чему они. Какие-то такие мысли.
sa2 отлично, может аськой? |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
27 Oct 2008 09:17 |
Ха! Прощение со стороны мужчин? А где искреннее раскаяние женщины? У Larrylurex его явно нет. А может мужчина, сам того не осознавая, чувствует кое шо? Например, такое понятие как телегония. Известно вам такое? Да, да ученые уже все опровергли, но осталась душа. Психологи разве не этим занимаются? <br />
Люди вступают в брак по любви, в браке они ...(бла-бла-бла-бла)...и продолжение рода. Сын для отца кто? Наследник! У греков вообще до сих пор, количество детей ровняется количеству сыновей, а дочери не в счет. <br />
Но вернемся к нашим fried fish, если мать о чем-то думает - это обязательно отразится на детях (не зря беременным советуют окружать себя красивыми вещами). Ну, или например,они могут родится похожими на того, кого она полюбила в первый раз, - потому что чувство это очень сильное, практически незабываемое. Оно возникает даже при отсутствии физической близости - именно поэтому раньше девушек прятали в теремах. А теперь девушки видят все… <br />
"Лучше бы он совсем ее не трогал,если знал, что не любит и потом расстанется с ней"(из разговора мужчин о потерявшей "чистоту" девушке). И что остается ее мужу? Любя друг друга по-настоящему, простить жену, не ее вина. И злость по отношению к мерзавцу, как простить безответсвенного человека? Нечто подобное испытывает брат, если обманывают его сестру, отец, если поиграли с его дочерью, не правда ли? <br />
Larrylurex,простить то можно, если любишь,и любимая когда-то в прошлом ошиблась, обожглась случайно, но кто обжегся на молоке, на воду дует. И как понять, и простить, бездумно прыгающую то к одному, то к другому в кровать, красотку? Однако для Любви возможно все, главное сделайте ХОТЯ БЫ вид, что сожалеете о том, что он не первый или (О, ужас!)не второй и не третий. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
27 Oct 2008 13:37 |
А не торопился бы ты, Дима, с выводами.
Воздействие может быть отсроченным.
Если через пару недель не отпустит - тогда поговорим о недостаточной квалификации специалиста, а пока рано.
Вот у нас пару недель назад одна тетенька провела пробное занятие по гештальту.
Народу не понравилось.
Но только одна наша сотрудница, которой не понравилось больше всех, решила нас оставить и организовать свой Центр у себя в Подмосковье.
Может быть совпадение, а может... фиг его знает...
Сандурлай |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 17:31 |
Larrylurex,простить то можно, если любишь,и любимая когда-то в прошлом ошиблась, обожглась случайно, но кто обжегся на молоке, на воду дует. И как понять, и простить, бездумно прыгающую то к одному, то к другому в кровать, красотку? Однако для Любви возможно все, главное сделайте ХОТЯ БЫ вид, что сожалеете о том, что он не первый или (О, ужас!)не второй и не третий.Гость
27 Oct 2008 09:17
А за что каятся, Гость? За то, что были настоящие чувства к человеку, с которым потеряла невинность? А лично в моем случае, каждый, с кем я была, оставил след в моей душе. И сожалеть об этом опыте не собираюсь. Не моя вина, что ни один мужчина не смог меня полюбить ни до єтого опыта, ни после. А еще, есть категория женщин, которые ну просто не во вкусе мужчин. Их не хотят видеть женами. Что им делать? Может сразу самоубийство?? Чё уж там. Жалость общества? Ну некрасивая или характер не тот или запах не такой. Для такой женщины даже один раз праздник. Даже без гарантии отношений. Но секрет в том, что секс иногда делает женщину привлекательнее, снимает стресс, она светиться начинает изнутри. И на этой волне кто-то может в нее влюбится. Возможно, и будущий супруг. Но он никогда на нее не обратил внимания, когда она была подавлена и забита, когда от депрессии не следила за собой, от депрессии, вызванной одиночеством и тщетным ожиданием любви. А если Ваша жена была гедонисткой, ей нравился такой образ жизни, так порадуйтесь за нее, за то, что кто-то когда, когда Вас не было делал ее счастливой.
И пусть, я навсегда лишусь со стороны мужчины оральных ласк, ведь он будет знать, что перед ним еще кто-то был или есть, но я останусь самой собой. Тот, кто любит, сделает все, чтоб женщина в его объятиях забыла обо всех своих прошлых связях, тот, кто любит, пойдет и вылечит при надобности свою женщину и будет с ней заниматься оральным сексом, тот, кто любит, не допустит в ее жизни другого мужчины. потому, что даст ей все необходимое ей внимание. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 17:38 |
это все равно, что подобрать бездомного котенка. Пусть он грязный и весь в блохах, и высокомерный сноб пройдет мимо, и может швырнет ногой, а жалостливое сердце, способное любить подберет котенка, вымоет и приголубит дома у себя. Ну и ищите себе породистых "кошек". С девственностью, воспитанием, хорошей родословной! Но как часто уличные котята оказываются преданнее, нежнее этих породистых выхоленных котов и кошек. (для тех , кто понял, о чем я) |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
27 Oct 2008 18:58 |
larrylurex и Гость. Что-то вы вообще не о том.
"это все равно, что подобрать бездомного котенка. Пусть он грязный и весь в блохах, и высокомерный сноб пройдет мимо, и может швырнет ногой, а жалостливое сердце, способное любить подберет котенка, вымоет и приголубит дома у себя. Ну и ищите себе породистых "кошек"
Некорректный пример. Если взрослая кошка развела у себя блох, нелижется - то это исключительно ее проблемы, возможно, поэтому она и на улице. К слову сказать, уличным кошкам в сообразительности не откажешь, а вот с воспитанием и психикой у них чаще всего проблемы, то в руку накакают, которая их кормит, то к соседям за колбасой пойдет...
Сандурлай
Да мне и не куда особо торопиться, будет видно, что там через две недели изменится. Замечаю за собой, что все мои страхи и переживания с которыми я справился(подавил?) еще лет 5 назад, внезапно начали снова меня беспокоить
это дмитрий |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
мааакс
27 Oct 2008 20:09 |
шлюху не отмыть даже если в тайде замочить |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
larrylurex
27 Oct 2008 22:32 |
мааакс
27 Oct 2008 20:09 а шлюхА? |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
мааакс
27 Oct 2008 22:50 |
larrylurex
27 Oct 2008 22:32
переведи для тех кто в танке |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
28 Oct 2008 00:27 |
Сандурлаю приватно.Уважаемый Сандурлай,для отстроченного воздействия,психологу нужно работать не один день и даже не один месяц,своего клиента знать как........впрочем верить в сказки никто не запрещал.С уважением Зигмунд. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
28 Oct 2008 08:39 |
Зигмунд
Я тоже так думаю.
Подскажи, может самовнушением можно с этим справится? Я ведь понимаю, что все эти мысли иррациональны, от них просто хочется избавится и все |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
28 Oct 2008 11:42 |
Цитата:
Вот у нас пару недель назад одна тетенька провела пробное занятие по гештальту.
Народу не понравилось.
Но только одна наша сотрудница, которой не понравилось больше всех, решила нас оставить и организовать свой Центр у себя в Подмосковье.
Может быть совпадение, а может... фиг его знает...
Сандурлай
Офтопик, конечно, но все же.. Про Стокгольмский синдром слышал? Он же "синдром заложника"..
--
Стокгольмский синдром — дружба заложников с захватчиком — психологическое состояние, возникающее при захвате заложников, когда заложники начинают симпатизировать захватчикам или даже отождествлять себя с ними.
В быту не так уж редко возникают ситуации, когда женщины, перенесшие насилие и остававшиеся некоторое время под прессингом своего насильника, потом влюбляются в него.
--
Зная жесткость, доходящее до хамства насилие гештальтистов - очень даже не исключаю такого варианта объяснения ее поступка.. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
29 Oct 2008 00:00 |
Уважаемый Дмитрий,самовнушение великая вещь,но если вы не практиковали его прежде,лучше всего начинать с тренером.У профессора Ю.Орлова Ленинградская школа психологии есть такая методика-овладение саногенным мышлением,пожалуй в вашем случае это-лучшее.С уважением Зигмунд. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
29 Oct 2008 00:04 |
Уважаемый Дмитрий,самовнушение великая вещь,но если вы не практиковали его раньше,лучше начинать с тренером.У профессора Ю.Орлова Ленинградская школа психологии есть замечательная методика овладение соногенным мышлением,попробуйте познакомиться.С уважением Зигмунд. |
|
Re: Что это? Ревность такая? |
Гость
29 Oct 2008 00:15 |
Господа,что касается цитаты о женщине которую Сандурлай не понял.Не пытайтесь понять невозможное.Мужчина понимающий женщину-берем енный мужчина,реально ли это?Уважаемая larylyrreks то,что вы описали так громоздко давно сформулированно женщинами одним предложением-"Все мужики сволочи".Но если вы не откажете мне ответить на один, единственный вопрос,я буду вам черезвычайно признателен.Почему глупость никогда не бывает лаконичной?Заранее благодарен.С уважением Зигмунд. |
1-30 31-44 |
|
|