Re: синдром выгорания в чате
Jeny 23 Oct 2004 19:16	тихо сам с собой я веду беседу..........
	Re: синдром выгорания в чате
Jeny 23 Oct 2004 19:22	и ваще..ты сам термин "синдром сгорания" переиначил, переврал....
	Re: синдром выгорания в чате
soptor 24 Oct 2004 02:11	Jeny,согласен,немного переврал,но немало общего,не находите?
	Re: синдром выгорания в чате
soptor 24 Oct 2004 02:14	Jeny,да,еще........почему моя беседа с самим собой должна быть скрытной?
	Re: синдром выгорания в чате
Jeny 24 Oct 2004 20:12	а я разве сказала, что должна?..
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 25 Oct 2004 14:48	Продираясь сквозь заросли.. сонной терминолигии..;-) ясно что сие послание содержит ответы на поставленные тобой же вопросы.. относительно твоих расстановок приоритетов.. То есть по сути.. ответы тебе не нужны..следовательно коррекция относительно них.. производится не будет ..;-) Но в виду того что ты хотел услышать ответ.. я отвечу..) "связанный как правило с профессиональной деформацией личности" Эта формулировка мне ваще непонятна.. Причем здесь проффесиональная деформация. когда в большинстве случаев к проффесии общение имеет отношение в пропорции 1/100? Или имелось в виду что-то еще? (психологов не имею в виду) "что специфика чатовских бесед имеет определенные ограничения информативного характера,поэтому нарушается баланс между ожиданиями и возможностями сетевого общения" Это верно и относительно живого общения.. Все определяется качеством .. собеседника..и других входных параметров..) Точно также живое общение может не нести никакой информативности.. И точно также ..ожидания от этого общению могут оказаться нааамного больше.. чем реальный результат..;-) Имхо.. это проблемы общения вообще..а не его подвидов..) И соответсвенно.. вытекающий отсюда вывод.. не считаю корректным..) живое общение НЕ всегда разнообразное.. непредсказуемое ..созидающее ..смыслообразующее и т.д. )) Смыслообразование вообще на половину зависит от.. того кто дает информацию.. Оставшаяся половина лежит на.. том кто эту инфу принимает..;-) Причины апатии сложный вопрос.. Это может быть связано.. с реалом человека.. С переоценкой тех или иных ценностей.. С любыми сетевыми или реальными факторами.. которые мы просто не увидим.. Может быть.. он не видит их сам..;-) а списывает все на "неинформативность общения в чате" ..)) Может быть ..ты путаешь.. неинформативность и отсутсвие смыслообразования.. с невозможностью перенести эмоции на человека как реальный.. объект..? ;-)
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 25 Oct 2004 14:51	.. как тут встроить ник.. я незнаю..)) Но вдруг ты меня не узнаешь..;-) (c) Favn
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 25 Oct 2004 15:23	.. как тут встроить ник.. я незнаю..)) Но вдруг ты меня не узнаешь..;-) (c) Favn
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 06 Nov 2004 05:55	Привет депресняки!!!
	Re: синдром выгорания в чате
soptor 07 Nov 2004 05:31	сколько раз убеждаешься,что в принципе не нужно выставлять индивидуальные наблюдения, мнения и эмоции напоказ, не поймут-с,оценят только формальную информативность и совсем забудут про скрытую...........с этой точки зрения использование форума весьма сомнительное удовольствие для релевантного самоанализа психологических проблем, а может и наоборот эффективное, но только косвенным образом.
	Re: синдром выгорания в чате
one 02 Dec 2004 00:32	текст не вставлялся, а теперь думаю: надо ли? Сеть должна предоставлять недоступную в реале информацию, а иначе дОлжно быть счстливым с соседом(кой) по лестничной площадке.
	mortal combat!!!
one 02 Dec 2004 00:49	хлоп - и крышка от люка. Просто ты недостаточно стар, чтобы уже ничего не хотеть за округлостью внутреннего миропорядка. Идёт мирное изучение затухающего хаоса. Но всё-равно сдохнешь и сдохнет скрытый вопрос и тихая мелодия превратится в экспонат - найденый и изученый - как бы. Забывший не знает о своей потере. Пишу о своём, конечно, но увидев это в чужих телодвижениях. Молодость может губить впустую и блажить бесцельно; чем старше, тем больше бухгалтерии. И кст - вот оно, общение. Попытка распознать собственные мотивы, как результат. И само это общение можно разложить на атомы и распять в сетке функциональности, а мгновенная дозированая потребность в нём по прежнему в неуловимом настоящем,- сейчас,- и причины её (потребности) всегда пост-фактум... Так что же мозги пудрить? Ради любования победой логики над хаосом?.. Так я тогда за хаос. В нём больше правды...... Резюме: решительно Ваша заявка на обсуждение проблеммы выгорания выглядит, как заявка на обсуждения ньюансов искусства хождения по краю - упомянутые рамки в возможностях общения создают этот край. Нельзя выйти за рамки не потеряв что-то. Не заляпав пол, не изменив во вкусе - как если рамки - чёрно-белая палитра и текстовое общение - графика лишённая цвета........ Однако Вы боитесь сверять часы. старым становится это чёртово поколение, а всё так же боится признать существование любви вне спасительных гениталий.
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 05 Dec 2004 12:18	Не стоит обрушивать свой праведный гнев на чатыфорумы и Сеть в целом - они лишь зеркало нашего несчастного общества, добросовестно отражающее все его язвы. Человечество, увы, пока не нашло действенных методов борьбы с перечисленной мерзостью, наоборот - чем дальше в лес демократии, тем больше дров вседозволенности. Но такие методы можешь и должен найти ты - для самообороны. Что же касается умения вычислять сущность твоего партнера, оно неизбежно придет к тебе с опытом и... раздумьями о природе человека. Принято думать, что общение в чатах и на форумах мало чем отличается от этакого спонтанного митинга на площади - и ждать от толпы случайнособравшихся рождения чего-то, что было бы достойно упоминания на следующий день, глупо. На сайте знакомств: "Не пью, не курю. Познакомлюсь с девушкой, которая принесет курева и водки." Оскорбление: "Заходи, гостем будешь!" Девиз ICQ: "Скажи мне, кто твой друг, - и я скажу ему, кто ты!" Дневник молодого админа: "Хорошо смеется тот, кто стреляет первым." Еще приписка: "Всех!" Учебник чат-философии. Парадокс №18: "Тот, кто знает, чего от чата хочет, - или слишком мало хочет, или слишком много знает." Дневник новичка. Наблюдение №15 (о шпионах): "Шпион – находка для болтуна." Учебник чат-философии. Парадокс №8: "Чат, как и водка, вызывает кратковременное расширение сосудов и круга друзей." Из разговора в интеллектуальном чате: - Как? Вы не читали Модильяни?! Свод неписаных правил форума. Правило №37: "Не говоpи о себе плохо – не делай за дpугих их pаботу"… Откровения экс-админа: "Охота – это когда охота. А когда неохота – это не охота." Дневник новичка. Наблюдение №31 (о поэзии в чате): "К поэту приходит муза, а к поэтессе – музык"… Из чатовского лога: "А я подкрался незаметно!" "…и молодая не узнает, какой у парня был коннект!" Дневник новичка. Наблюдение №44 (о никах): "Назвался груздем – поминай как звали". Учебник чат-философии. Парадокс №18: "У чатлан замедленные рефлексы. Как им сейчас в этом чате хорошо, поймут только следующие поколения." Учебник чат-философии. Парадокс №19: "У администрации чата не может быть уверенности в завтрашнем дне: ни один админ не знает, каким оно будет, это завтрашнее дно чата.." Дневник новичка. Наблюдение №48 (о друге): "Нелегко обрести настоящего друга в чате. Ещё труднее потерять там настоящего врага…" Из правил чата: "Одним следует философски смотpеть на вещи, дpугим – на их отсутствие." - А кока-колу на клавиатуpу тоже виpус пpолил? Свод неписаных правил форума. Правило №54: "Съесть врага живьем – элементарно. Гораздо труднее не оставить за ним последнее слово." Откровения экс-админа: "Хочешь быть оригинальным – будь добрым." Дневник новичка. Наблюдение №4 (о диалектике): "По нику встречают, по айпи провожают..." Свод неписаных правил форума. Правило №12: "Не глотaй обиду. Глотaй обидчикa." Дневник новичка. Наблюдение №2 (о дураках): "А дураков, каких мало, – оказывается много!" Дискуссионный Клуб. Год седьмой. Акт 31224-й. Те же. Там же. В том же. Дневник новичка. Наблюдение №12 (о длине смайликов): "Самые длинные смайлики – либо от дурости, либо от злорадства…" "Привет участникам естественного отбора от вершителя судеб!" Gloria
	Re: синдром выгорания в чате
soptor 06 Dec 2004 03:20	мда........вот оно-здравомыслящее замечание.......неплохо было бы услышать более подробное развитие изложенного Gloria........
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 06 Dec 2004 20:03	...Не все сразу и не так быстро... Все, что я скажу..можно использовать против меня..как говорится в американских фильмах (смайлик с таинственной улыбкой) Gloria
	Re: синдром выгорания в чате.
Гость 07 Dec 2004 07:38	любовь к старой женщине или потеющему неопрятному мужику, которого непонятно за что любить - вот то первое зеркало, первоначальное звено в длинной цепи разнообразных человеческих отношений. Я потерял Родину и не ищу её больше. Её нельзя найти, она переменная, ускользающий фактор, недопонятое что-то, что заставляет останавливаться и терять всякую волю к действию. Отсутствие Родины это отсутствие себя, и никакая психология не поможет в решении этой проблеммы. Словно отрезаная часть тела она остаётся с тобой по форме изъяна. Лирика, морщатся логики. Что тут скажешь? На отсутствие глубины в тех, чьё спасение в классификации и криссталлизации? Кто сделал из психо-практики убежище? Я знаю, мне скажут про всемирный разум. Сидя на этой мысли, как вошь на гребешке. Я не знаю, где дом. Я способен на самопожертвование, но возможно этого мало, чтобы узнать. "Это приступ неврастении, - объяснил я кошке. - Она уже завелась во мне, будет развиваться и сгложет меня. Но пока ещё можно жить". Какая тихая печаль, какая принятость судьбы! И из гибели можно сотворить верность Родине, и даже пожить на её территории. Я представляю, как тысячам людей изменивших себе - мало того, не знающих кто они и откуда - может бы невыносимо читать "Записки на манжетах". Легко ругать время, Gloria, время составляют люди. Всё это жуткое дерьмо. И в отличие от молодёжи я знаю что дерьмо всегда адресно. Не бывает дерьма из ниоткуда. Пьяный сказал мне: ты не Исус Христос. Конечно, я не Учитель. Я выгорающий в чате такой же как он - беглец, пьяница, неврастеник. Которому пока ещё можно жить. Можно обсуждать его персональную шизофреническую систему, даже разоблачать, но Родину ему вернуть невозможно. Что чат? Средство для далёких и нуждающихся друг в друге сблизится? Хрен там. Это фрактальная система, вроде вращения земли, дающая ощущение бесконечного повтора, подсознательную перфорированную стабильность, сурогат-заменитель на то место, которое пустует. Это вы кормите чат, други, собой, в обмен на ощущение стабильности - и заполненность той пустоты, в которую лучше не вглядываться. one
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 07 Dec 2004 14:39	to one Великому Меланхолику (стараясь попасть в тон): Подобно великим произведениям искусства, глубокие чувства значат всегда больше того, что вкладывает и них сознание. В привычных действиях и мыслях обнаруживаются неизменные симпатии или антипатии души, они прослеживаются в выводах, о которых сама душа ничего не знает. Большие чувства таят в себе целую вселенную, которая может быть величественной или жалкой; они высвечивают некий мир, наделенный своей собственной аффективной атмосферой. Есть целые вселенные ревности, честолюбия, эгоизма или щедрости. Вселенная предполагает наличие метафизической системы или установки сознания. То, что верно в отношении отдельных чувств, тем более верно для лежащих в их основании эмоций. Они неопределенны и смутны, но в то же время "достоверны"; столь же отдаленны, сколь и "наличии" - подобно эмоциям, дающим нам переживание прекрасного или пробуждающим чувство абсурда. Gloria
	исключительно Gloria
Гость 08 Dec 2004 02:52	Одна из лучших классификаций, (возможно в силу их редкости), текста исповедального характера (жанра). Я слишком косноязычен для строительства столь ажурных перекрытий. Одно знаю точно: выгорание, - то, с которым знаком, - происходит когда человек не хочет бросить игру, в которой созидается хотя бы отблеск чуда. Он идёт на серьёзные жертвы ради этого, обостряя нервные окончания, наращивая, а затем неизбежно теряя чутьё, интуицию, критичность - и впоследствии замыкается в себе, чтобы не испятнать вселенской драгоценности - покоя. Есть вещи о которых своими словами трудно. Одно несомненно: зная о последствиях он идёт на это. Не будем уточнять его культурного уровня, в случае с подростком, например, это не критично. В этом смысле одинаково напряжены Мартин Иден, схватившийся за волосы в накуренной комнате, где он впервые и где кричат друг на друга философы, и влюблённый мальчик с наивным взглядом. Все они доходят до рубежа, где трудно, и подсознательно знают: сдаваться нельзя. Это знание вне логики, оно планка духовных потребностей личности - утрируя: потребности умереть так а не иначе. Проблемма не в том. Суть не в частном миросозерцании, а в вынужденой одинокости каждого, тем более, одинокости незрелой личности. Это чёртова проблемма отсутствия необходимого, и её чёртова решения не существует. one
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 08 Dec 2004 10:58	to one:Первое дело разума - отличать истинное от ложного. Однако стоит мышлению заняться рефлексией, как сразу же обнаруживается противоречие. Здесь не помогут никакие убеждения. В ясности и элегантности доказательств никто на протяжении стольких веков не превзошел Аристотеля: "В итоге со всеми подобными взглядами необходимо происходит то, что всем известно, - они сами себя опровергают. Действительно, тот, кто утверждает, что все истинно, делает истинным и утверждение, противоположное его собственному, и тем самым делает свое утверждение неистинным (ибо противоположное утверждение отрицает его истинность); а тот, кто утверждает, что все ложно, делает и это свое утверждение ложным. Если же они будут делать исключение - в первом случае для противоположного утверждения, заявляя, что только оно одно не истинно, а во втором - для собственного утверждения, заявляя, что только оно одно не ложно,- то приходится предполагать бесчисленное множество истинных и ложных утверждений, ибо утверждение о том, что истинное утверждение истинно, само истинно, и это может быть продолжено до бесконечности" . А вообще-то...похоже пора уже перейти на личный контакт...мне надоел Форум... Да и вообще - что за меланхолия? Gloria
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 09 Dec 2004 07:59	Нет ничего важнее человеческих отношений. "То что ты делаешь"... "Делаю? Ты говоришь про какашки? Я занимаюсь человеческими отношениями!" Там, где отношения, всегда трудно, экстремально, порой невыносимо - нет наркотика более незаметного и сильного. При чём тут логика? Хотя, я догадываюсь при чём. Но это уже другая тема, Gloria-Viktoria. А не видишь ли ты в "выгорании" бестолковую, с женской точки зрения, трату энергии?
	Re: синдром выгорания в чате
Jeny 09 Dec 2004 19:16	выгорание... хмм...... а вы не думаете, что иногда НАДО выгореть до остатка, чтобы потом на пепелище смогли расти новые цветы?.........
	Re: синдром выгорания в чате
soptor 10 Dec 2004 03:00	а хватит ли сил и стечения обстоятельсв для восстания из пепла?
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 10 Dec 2004 10:29	2Jeny Цветы.. на седой .каменной равнине.. где выгорела даже земля.. Ветра будут приночить пыль.. и семена.. Через милиарды лет.. черные хвосты обгоревшего камня. скроются под.. слоем чего-то что.. можно назвать. почвой.. Но будут ли нам нужны цветы. через вечность? Будем ли мы.. еще..? Камни хранят. память огня.. И каждый новый пожар. приближает нас к вечному льду.. НАДО выгореть .. и оставить достаточно чтобы. можно было вернуться.. другим (с) Favn
	Re: синдром выгорания в чате
one 11 Dec 2004 03:31	из пепла встают, но другими. Этого старик Хэмингуэй не сказал в своём "человек становится крепче на изломе". Пепелище остаётся навсегда. Мудрые превращают каждый атом его в историю. Тогда оно не совсем пепелище. Скорее форма сердца, модель жизни, оттиск опыта. Познание себя, если угодно. И это общеизвестно и банально %))) В чате так не выгоришь. Это раз. Выгорев в реале не факт, что не превратишься в памятник себе. Это два. Я знаю. Проклятый Soptor прав. Чтоб ему икалось от его правоты %) P.S. И не путайте любовь и несчасную любовь. И не путайте выгорание творящего и знающего, и того кто идёт на поводу, в бессилии, как овечка. Врубель, например, предощущал в Демоне свой жуткий конец от выгорания. Ван Гог же горел так быстро и так безотчётно, что мог только принимать своё бессилие.
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 13 Dec 2004 13:05	Выгореть. можно где угодно.. когда угодно и в чем угодно.. Все зависит. от расстройства психики..;-) И это нельзя не видеть и недооценивать.. Эт как занавесить шторками окошко.. когда там пытается спрыгнуть .очередной самоубийца.. типа этого быть не может..)) Что касается памятников.. то с каждым разом. этот памятник. становится больше.. а человека меньше.. Так что из пепла. восстают полукамни.. ) В чем он прав проклятый то? )) В том что в чате выгорают? хотя только что сказано было что. этого быть не может.. иль в чем? p/s/ можно подробнее.. про знающих и творящих..выгорающих. (с) Favn
	to Favn
one 14 Dec 2004 01:34	...а если это Вася Блаженный пытается спрыгнуть за наши грехи, Вы его тоже попытаетесь остановить? Какие аргументы интересно на него смогут подействовать? Прав Молчаливый в том, что сил и стечения обстоятельств может недостать, как многим недоставало. Подробнее писать об этом совсем не хочется.
	Re: синдром выгорания в чате
Гость 17 Dec 2004 09:22	ну что я могу сказать? гори оно всё синим пламенем
	Re: синдром выгорания в чате
one 17 Dec 2004 15:23	http://hpsy.ru/public/x833.htm не это ли переиначил автор? забавно как всё расположено в этом лучшем из миров.
	Re: синдром выгорания в чате
soptor 18 Dec 2004 02:43	насчет переиначивания.......тема затевалась про" синдром"применительно к чату,как один из частных случаев этого явления,как попытка дать пищу для размышлений ,о том как люди меняются в результате сетевого межличностного общения.аналогичных ссылок на материалы исследования сетевых сообществ можно обнаружить немало,но задумка была"дать высказаться разноголосице мнений по данной ситуации.........пишите,выражайте свои мысли по этому поводу,если уверенны что вам есть что сказать и ваше впечатление является серьезной заявкой на более тонкое прояснение различных аспектов"феномена чата"
	Re: синдром выгорания в чате
one 18 Dec 2004 11:08	Jeny: 23 Oct 2004 19:22 и ваще..ты сам термин "синдром сгорания" переиначил, переврал.... было просто любопытно. согласись, погружение в тему многое проясняет. Однако много же тебе понадобилось времени, чтобы закончить-таки свой первый пост с формулировкой темы Теперь всё выглядит достаточно прозрачно. Синдром сгорания непременный атрибут работы психолога, практика, и он следствие того сгорания, которое катализирует любые человеческие отношения. Изходя из этого в чате действительно уникальная ситуация. Приходя, человек формирует своё отношение к текстовому общению и подспудно определяет свою роль, личные цели и - почему нет? - пытается соответствовать какой-то модели поведения. Короткие текстовые высказывания предполагают мизерный обмен информацией. Конечно, бедный формат в смысле самовыражения и взаимодействия. При этом у человека большой вариантный допуск на белые пятна - так наз. богатое воображение. Недосказаность это как полураздетость - движущая сила эротики. Плюс к этому, можно упомянуть упорядоченость-периодичность - в чате люди наблюдают себя каждый день. Для придания себе уверенности стараются проецировать свой способ общения в реале, манеру на эту чуждую среду. Общение знаками... Последняя доступная человеку сигнальная система конвертируется в недоступный цифровой формат и передаётся почти мгновенно в обширной комуникативной среде - для нынешнего человечества это что-то вроде самогипноза. Вот, простым языком, контуры исходной ситуации. Как меняются люди... Пожалуй самый интересный вопрос... Хорошо бы не первый день знакомые с чатом сами поделились... "Феномен чата" - это тоже требует разжёвывания, тьфу-тьфу... Ну, ветераны, какие у вас наблюдения о многолетней веб-трепотне?!. Не зря всё было? Или скорее прислим себя к жертвам цивилизации?
1-30 31-60