Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 13 Nov 2007 11:30	цитата:. Кое-что я уже "нарыл"... Например, когда я спросил, почему вы благодарите от лица всех И опять вранье..Может быть вы хотели так спросить, но в действительности получилось другое..Цитирую и внимательно сравните оба ваши выссказывания: " Почему вы то выражаете благодарность, это не ваша тема... Кто уполномачивал?" Опять полагаете, что я придираюсь к словам? Это ваше "от лица всех" и есть знание того, чего вы не знаете..я же об этом не говорил, а благодарю я всегда искренне и только от себя)). Если вы чего то не знаете, то просто уточнить слабо? Может быть это честнее, чем врать, искажая факты? К стати врете вы постоянно обо мне (Не решите, что я как и вы ставлю диагнозы кому то) Вы меня на самом деле совершенно не знаете, но утверждаете обо мне то, чего нет на самом деле (я то себя любимого знаю лучше чем кто либо другой)! А что касается вас, то я просто использую ваши же выссказывания.И вам это, как я заметил не очень приятно...Моих суждений о вас нет, которые не соответствовали бы той инфе, которую вы сами о себе даете..Поэтому может быть вы и ведете монологи сам с собой и не хотите глянуть в зеркало? Меня ведь нет на самом деле)))))) Но если я для вас(цитирующий вас самого) реален, не судите ли вы о самом себе, осуждая того, кого нет? Не запутались ли вы?))))) С любовью BUDDHA
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 14 Nov 2007 02:38	Мне приятно, что ваш тон изменился, вы даже начали называть меня господином... Ах, оставьте. Я просто Олег. По поводу последнего поста хочу заметить, что помощь - это не таблетка. Одна книга может изменить мировоззрение человека, ответить на многие вопросы. Потом будет еще одна, еще... Иногда полезнее отослать человека к книге, чем грузить его своими мемуарами... Процесс познания - залог развития. Можете поглумиться и над этой фразой, в этом вы специалист (смеюсь). "Абсолютная правота подразумевает абсолютные знания, а человеку они недоступны. Только творец владеет ими. Осуждение, непререкаемость мнения и т.д. - все это признаки утраты Божественного и торжества человеческого. Параноидальность проявляется у человека, который видит вроде ясную картину. Он лучше понимает, что делать, у него лучше интуиция, он просчитывает любую ситуацию и постепенно привыкает к тому, что он всегда прав.... Вот откуда притча о дьяволе - ангеле, который был ближе всего к Богу и потому получил большую вспышку способностей, чувственности. Он потерял контакт с Богом, перестал чувствовать в себе приоритетность Божественного и переродился в дьявола..." (с)
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 14 Nov 2007 02:40	Мы можем уже не подписываться, и так понятно, что кроме нас этот разговор никому не нужен...
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 14 Nov 2007 11:55	Цитата: "Абсолютная правота подразумевает абсолютные знания, а человеку они недоступны. Только творец владеет ими. О каком еще творце, кроме самого человека может идти речь? Неужели вы приняли еще одну философскую концепцию какого то особого существа, который управляет вселенной,.ну вобщем впали в религиозный догматизм? Так вот знайте, что истина бывает как относительной, так и абсолютной! Относительная истина- это следы абсолютной-тто, что каждый человек переживает здесь и сейчас, то, как он реагирует..Абсолютная истина- это как раз есть то, чем каждый человек является- это знание своего центра, законов природы(психики). Абсолютная истина очень непроста, но достижима. Когда человек ее осознает- он становится настоящим творцом,умея видеть глюки разума, мгновенно растворяя их в своем уме- пространстве и осознанно принимая участие в творчестве вселенной. Это называется просветлением! А вообще существует на пути самореализации 3 типа ума:-а)- ум пленка,использующий накопленую инфу(память) и видящий мир только сквозь нее.То есть глючный ум б):- ум- зеркало, который отражает точно все, что в него попадает, но не замечающий причинно-следственные связи между явлениями и с):- ум- пространство, который способен рассмотреть суть явлений (возникновение и исчезновение) ..Когда говорят об умении рассмотреть что либо с различных точках зрения- речь идет именно о свойствах ума- пространства, в котором видны и раствряются все глюки человеческого разума..Человек в уме- пространстве реализует все потенции себя, как человеческого существа..Понимаю, что для тех, кто не обращает внимание на свой ум и не пытался его исследовать, все мною описаное может выглядеть, как и любая другая теория(модель) вселенной, но это не модель, а именно то что не является иллюзией- наш ум, с нереализованными возможностями, именно от которого и зависит то, как мы воспринимаем пространство, в котором живем и качество жизни каждого из нас в этом пространстве. Возможно, что для кое кого сказанное мной будет откровением, но наука об уме человеческом существует тысячилетия. Это действительно настоящая наука, которая не только изучает(исследует) ум человеческий, но и предлагает четкие методы для его исследования. Следует понять, что до тех пор, пока ум не очистится от неведения (путем достижения своей потенции ума- пространства ) наша жизнь будет представлять собой неразумное существование, в котором мы будем слепо реагировать и глючить, причиняя страдания не только себе, но и всем живым существам вселенной. цитата: Он потерял контакт с Богом, перестал чувствовать в себе приоритетность Божественного и переродился в дьявола..." (с) А это все религиозные штучки, основаные на слепой вере в бога и дьявола! Ясный разум,способный исследовать вещи, лишеный всяких суеверий и страхов никогда не станет изобретателем бога- утешителя, потому что исследуя самого себя он очистится от иллюзий и узрит свой самодостаточный свет! С любовью BUDDHA
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Олег 15 Nov 2007 02:40	Все ваши умозаключения приходят к одному - какой вы молодец! В таком случае вопрос. Вы самый лучший (умнее, скромнее и т.д.)? Постарайтесь ответить коротко: да или нет. Обещаю, при кратком ответе готов оставить ваш пост без комментариев и прекратить дискуссию. У вас достаточно жесткая позиция, про меня наверняка можно сказать тоже самое. Объединяет нас одно - любовь к миру. Осталось выяснить маленький нюанс и на этом разойтись (по другим темам ). Я понимаю, будет непросто вот так взять и изменить своим привычкам. Но все же, постарайтесь. Вы лучше всех? Да или нет.
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 15 Nov 2007 10:55	цитата: Все ваши умозаключения приходят к одному - какой вы молодец! Вот и посмотрите, кто внутри вас сделал такое умозаключение обо мне, не зная ни меня ни моих мотивов? И не бойтесь сделать это прямо здесь и сейчас!!! Именно в этом и заключается разум- выяснять свои побудительные мотивы что либо делать (реагировать определенным образом!). Вы ведь исключаете вероятно (судя по многочисленым неаргументированым выссказываниям обо мне), что можете ошибаться? А притензии на знание кого то другого (его истиные мотивации, ощущения и тд) разве не заблуждение? Вы писали:...сводится к тому..Вот и ответьте себе на вопрос- у кого сводится? Не в вашем ли проецирующем уме? А мможет быть у кого то другого и не сводится иили другие идеи возникают? Мудрость как раз и заключается в честности к себе самому, а не в ммпульсивном безответственном реагировании..Впрочем я уже много писал об этом..Это мои аргументы, основаные на честном наблюдении и знании самого себя при чтении ваших сведений обо мне..А ваши? Цитата: У вас достаточно жесткая позиция, про меня наверняка можно сказать тоже самое. Объединяет нас одно - любовь к миру. И опять вы судите по себе(а иначе просто пока не научились) К вашему сведению- у меня вообще нет чего либо, за что бы я держался. Ум- пространство способен рассмотреть что либо с разных сторон и он просто рефлектирует, как зеркало все, что в него попадает! Отражать и строить догадки- это совершенно разные вещи, поймите это, если сможете конечно. Наша несостыковка при общении лично мне совершенно понятна(сам прошел через этот опыт)!! Она обьясняеися тем, что проецирующий ум (не свободный от мыслей) не имеет места для встреч с умом свободным от умственных построений(мыслей).В пустом уме как в зеркале отражается все, что туда попало, а речь используется им для передачи этого другим..(общения) Мы участвуем с вами в абсолютно разных процессах...Но я в вашем уже поучаствовал большую ча ть жизни и включился в другой и отчетливо увидел разницу- глючность первого и осознаность во втором..Вы же никогда в том процессе(состоянии), в котором я нахожусь, не были ..поэтому и не ведаете того, что в нем..- это естесственно. Когда нибудь и вы в нем окажетесь- и тогда посмеетесь сами над своими заблуждениями былыми..тогда вы поймете и мое сердце. Цитата: Объединяет нас одно - любовь к миру. Вот когда вы окажетесь в том же процессе, что и я нахожусь,- тогда узнаете точно что есть любовь и чем она отличается от тех иллюзий, которые нами в "привычном" для нас состоянии принимается за нее. цитата: Я понимаю, будет непросто вот так взять и изменить своим привычкам. Но все же, постарайтесь. Какие привычки? Нечто что вас во мне не устраивает? Но я таков каков есть и себе нравлюсь- и вам прийдется с этим считаться и принять..Пытаться изменить мир (обстоятельства) очень хлопотное и бесполезное занятие!!). Гораздо полезнее и мудрее расслабиться и измениться самому! Любовь уважает свободу другого человека! цитата: Вы лучше всех? Да или нет. Я такая же пылинка в мироздании, как и все прочие и делюсь людьми своей историей..Знаю точно, что у многих человеческих существ имеется колоссальный нереализованый потенциал, о которых они и не подозревают..о нем я писал многократно..В пользе того, что я делаю, у меня нет никаких сомнений- многое повидал и многое испытал и со многими общался и общаюсь.-Я не первый и не последний. Да и потом у песчинки нет выбора- о ней заботится любовь! С уважением и любовью BUDDHA
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Олег 15 Nov 2007 12:29	(смеюсь) (воздеваю руки к небу) (еще смеюсь). Это было ДА или НЕТ? Вы пишете, что вы такая же пылинка в мироздании, как и все. Значит, вы ничем не лучше и не хуже. В глубинной сущности мы все едины, разве не так? Написали бы НЕТ, да и делу конец. Опять болтовню нагромоздили. Написали бы ДА, я и это бы понял. А так (машу рукой). Пустая болтовня. А ведь что казалось проще, ответить - да или нет...
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 15 Nov 2007 12:54	Олег Конечно для вас , знающего что ожидать и неполучившего ожидаемого (да или нет), все остальное представляется пустым трепом- а какие еще иные могут быть реакции у того, кто имеет уже сложившуюся картину мира в своем уме? Такой всегда все видит неосознанно сквозь призму готовых знаний и убеждений, всегда упуская неизвестное ему и очень порой важное и необходимое для него же самого....То, что вы назвали пустой болтовней скрыто от вас и находится пока за порогами вашего восприятия...Поэтому не делайте поспешных выводов о том, чего вы просто не ведаете)) Но все пройдет у вас..- многие проходят через ограничения, созданые ими же самими! Желаю удачи с любовью BUDDHA
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 15 Nov 2007 13:19	К стати часто (знаю хорошо по собственному опыту)то, что иногда считают пустой болтовней или личным оскорблением, является самым ключевым и болевым местом реагирующего таким образом человека..Да..- это бывает очень и очень неприятно встретиться с тем, что у нас внутри и мы неосознанно пытаемся спастись от этого бегством, защищаясь самыми изощреными способами- лишь бы не исать правду о себе, причину такого реагирования..Вы можете конечно смеяться, изображая из себя саму наивность, но еще никому не удавалось убежать от самого себя..То, от чего вы защищаетесь есть нечто в вас самих и оно будет вам постоянно напоминать о своем существовании..Вам природу не обмануть и вы будете неосознанно страдать до тех пор, пока эти страдания не станут явно проявлеными в теле..Сам был такой...и ...все изменилось)) Да вы все равно и не поверите, пока сами не пройдете, захотев однажды узнать подлиную правду о том, кто вы есть не из книг! 'BUDDHA
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 15 Nov 2007 14:47	Могу сказать так:если он порядочный мужчина с высокими морально- нравтвенными критериями то он всегда будет им помогать и никогда их не оставит.Другое дело что ты при этом чувствуешь второстепенную роль в его жизни и от этого тебе становится плохо.Самый лучший способ просто сесть с ним и поговорить на чистоту .Спросить о том какое место ты занимаешь в его жизни и т.д.Не надо на него давить и обижаться за то что он обеспечивает свою жену. Просто значит так он считает нужным. Ну а если ты в нем сомневаешья то тут лучше разбраться в себе и понять нужен ли он тебе вообще. Желаю удачи....
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 16 Nov 2007 01:58	BUDDHA вы говорите, говорите.... Я задал вопрос,конкретный вопрос, на который вы не смогли ответить. Нагромождение умозаключений. Зачем это? Вы пытаетесь убедить самого себя? Сделайте это в другом месте. Я обозначил вам проблему, а ваше дело, что с ней делать дальше.
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 16 Nov 2007 10:26	цитата: Я обозначил вам проблему, а ваше дело, что с ней делать дальше. Это как раз именно то, чем вы занимаетесь- обнаруживаете проблемы для того, чтобы их потом решать. Причем , как четко видно из вашего последнего сообщения, вы бываете не против, чтобы кто то их решал за вас))) Лично у меня проблем нет, как и нет вопросов- все ответы здесь. Но трудности именно у вас с восприятием...и они пройдут, когда надоест головой биться о стенку, пытаясь вести диалоги с тем, кого нет)) С состраданием и любовью BUDDHA
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 16 Nov 2007 10:44	Да Олежка, врать ты научился здорово. Какая там любовь? Амбициозная, эгоистина ты, перекладывающая ответственность за тобою же обозначеные проблемы на других)) Слежу за твоими сообщениями давно и удивляюсь твоему упорству, достойному лучшего применения.<br /> Твой глюк (не buddha)
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
buddha 16 Nov 2007 12:02	цитата:Зачем это? Вы пытаетесь убедить самого себя? Сделайте это в другом месте. )))))))))) Вот видите - сами задали вопросы (якобы мне) и сами же на них ответили, не дождавшись ответа от меня)))) Так с кем вы поговорили??? Если бы не было тех, кроме вас, кому это интересно и кто это читает, то я бы прекратил печатать сообщения слепоглухонемому. Только честность обладает потрясающей энергетикой- она исцеляюще воздействует на тех, кто готов и умеет слушать. А вам спасибо за то, что являетесь хорошим поводом хотя бы для других))))))))))Без вас то, что здесь пишется мною не состоялось бы.))))))))) С любовью BUDDHA
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 19 Nov 2007 02:27	Будха, это не тот случай, когда количество слов перерастет в их качество. Твоя совесть (не Олег).
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Олег 19 Nov 2007 02:50	buddha, до свидания... ))))))))))))))))))))))
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 19 Nov 2007 09:50	олег Тот, с кем вы попращались не расстается с вами..это где то внутри вас самих и от этого вам не отмахнуться)))) Где нибудь может быть в ином месте и при общении с кем нибудь другим оно обязательно напомнит вам о себе ...бегайте бегайте от самого себя)))) С любовью BUDDHA
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 19 Nov 2007 10:00	Цитата: Будха, это не тот случай, когда количество слов перерастет в их качество. Твоя совесть (не Олег). И давно страдаете такими глюками, не известная мне моя совесть?))) А о качестве слов позаботьтесь с кем нибудь при половом акте с партнером для убедительности вашей любви к нему(ней))))) Может быть он (она) вам поверит и ответит страстью)))....(смеюсь) BUDDHA
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 19 Nov 2007 11:54	Автору темы Все-таки полгода - это не срок для настоящих чувств, может быть это пока страсть или уход от реальности, желание отдохнуть, погреться в лучах любви. А ответственность за первую семью - есть и не дает расслабиться. Олег прав, иногда можно и реально порассуждать. Чего Вы на самом деле хотите, семью или острых впечатлений. Вы, получается, для Него - сильный союзник, с Вами можно поделиться проблемами, хотя бы о бывшей жене. Может случиться и так, что потом скажут - ты хорошая, ты поймешь... И пока Вы, может быть скрепя зубами, не сделаете, как посоветовал Олег, Вы не будете до конца уверены, а любит ли он Вас или Вы просто временная отдушина.
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 28 Feb 2008 14:15	Даже не думала увидеть на страницах такую полемику, правда не совсем по теме. Общее всегда хорошо, но в повседневной жизни больше интересуют частности. Когда я писала первое сообщение был ноябрь, сейчас уже февраль и я во многом успокоилась. Даже удивительно как меняется человек. Абсолютно другое поведение. Пришлось со многим смириться. Вообще, наверное тяжело строить новую семью, имея за плечами опыт прежних долгих отношений. Все время сравниваешь. Это даже как-то подсознательно происходит. Но мы вместе и нам хорошо.
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
лика 02 Mar 2008 09:16	Уважаемые Олег и Будка, вы в вашем запале и обличении друг друга забыли о сути разговора.А суть то-простая,человеческая суть.Желание быть счастливым в этой жизни.И это право есть у каждого. Есть оно и у мужчины,который оставил семью и ушёл к девушке,стало быть были причины,раз он пошёл на это..Мог бы и не уходить,а так-повстречаться на стороне,и забыть всё как сон. Если он общается со своей семьёй и помогает ей, но не разводится- это говорит о высоком чувстве ответственности за своих детей с одной стороны,и о сомнениях в принятии окончательного решения с другой.Иначе он бы офицально оформил развод. Какое же окончательное решение примет ваш любимый,зависит от вас,а вернее от того,как вы будете выстраивать с ним отношения.Думаю,было бы полезным спросить у него,что его не устраивало в отношениях с женой,и никогда не повторять её ошибок.Более того,полезно вместе с его детьми проводить выходные,выезжать всем вместе за город.Это сформирует чувство общности,его дети привыкнут к вам, и полюбят,что подтолкнёт его к принятию решения в вашу пользу.Вы должны всячески показывать вашу готовность полюбить его детей,и с радостью проводить всё свободное время вместе с ними.Чувствуете разницу,он все время проводит с вами и детьми,а не с ней.Общение с ней,вполне может ограничиться алиментами и получением свидетельства о разводе.От ревности придётся избавиться, ибо любить человека-значит доверять ему.Ну и конечно самой расти,стараться быть ему интересной всегда,обсуждать темы,интересные вашему любимому.Делитесь впечатлениями о вашей работе,справляйтесь о его детях,всем своим поведением показывайте,что он самое дорогое в вашей жизни .( И его дети,которых вы любите как своих.)За счастье нужно бороться и ценить то,что вы имеете.Кстати,если вы работаете и можете содержать себя,то это большой плюс в вашу пользу,потому как вашему милому не придёться напрягаться,чтобы содержать ещё и вас. И не казните себя,вы ничего не разрушали в его семье,всё прогнило до вас.Его потребность быть любимым вылилась в сильное чувство к вам,так и радуйтесь,но помните,что эмоции уходят,а на смену им приходят либо разочарование,либо же общность,которую не разрушить ничем,это и называется любовью.Кстати,и второй брак бывает счастливым.
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
Гость 03 Mar 2008 12:04	Лика,я с Вами совершенно согласна. Все так и происходит. Он живет со мной, но до сих пор не развелся. Говорит, что это не доставит ему забот сделать в любой момент. Пока ждет с этим. Хотя говорил, что сказал жене, чтоб та пошла и написала заявление. С детьми он очень близок. Вообще такого отца поискать надо. А все остальное абсолютно точно. Я учла прошлые ошибки и свои и опыт других. Я работаю, хотя и получаю гораздо меньше его. Он просил, чтоб я сидела дома. Но мое мнение, что к работающей женщине больше уважения. А потом работаем в одной отрасли (даже фирме), а это означает взаимное обуждение многих проблем. Вот с детьми большая проблема, из-за этого очень раньше ссорились. Дело в том, что мы начали с ними общаться и все было прекрасно. У меня тоже дочь и они с младшей одного возраста. Все складывалсь просто замечательно, мы ездили вместе отдыхать, придумывали разные поделки, катались на лошадях и т.д. Но потом состаялся его разговор с женой. И после этого как обрубило. С его детьми мы вообще престали общаться. Она ему заявила, что дети перестали её воспринимать и он принял такое решение. Потом много чего было, она и болела (на нервах наверно), и мне звонила. Я трубку не брала, считаю, что не зачем. Я при случае всегда говорю ему о том, чт необходимо общаться с детьми, из-за "такого рваного" общения планы на выходные (совместные) построить очень сложно. Я всегда интересуюсь здоровьем и состаянием его детей. У самой дочь и прекрасно понимаю, что это такое. Лика, а вообще спасибо.
	Re: Супруга: бывшая и настоящая
лика 03 Mar 2008 16:04	Я рада,что смогла помочь вам.Хотелось бы обсудить вопрос,который кажется вам неразрешимым на сегодняшний день,и что вам нужно предпринять для того, чтобы достигнуть цели.Попытки жены вернуть мужа,прибегая к шантажу детьми не новы,её можно понять.Я не буду обсуждать её. Я хочу поговорить о том,как сблизиться вам с его детьми.Хорошо,что у вас есть доченька,и что она ровестница его детей..Договоритесь пойти все вместе в Мак Дональс или в зоопарк в ближайшую субботу.Предварительно,поговорите с вашим любимым,сказав ему,что вы не притендуете на роль их матери.У них достойная мать,вы просто хотите сделать приятное его детям и ему,потому как очень их любите.К тому,же у его жены бужет время пойти в гости к подруге, в сауну, салон красоты или просто отдохнуть.И уж конечно, это никак не повлияет на отношение её детей к ней. Думаю, что этот вопрос вы решите.Желаю вам счастья,но хочу напомнить,что счастье в браке это каждодневный труд над собой.Удачи.
1-30 31-53