Что для женщины важнее - инстинкт или счастье ее детей?

[Пионер-2]

Вот типичная история, которым я не перестаю удивляться:
Недавно, знакомый, молодой психолог (девушка) попросила меня как опытного "спасателя подростковых Душ " помочь ей в одной "непробиваемой" истории.
Там, 55-и летняя одинокая мамочка Серафима (к слову – работник Академии Наук) и ее 15-и летний подросток Дима, четыре года не могут решить простые проблемы. Пацана лупят уже в трех школах подряд. А мамочка не может научить парня давать сдачу и постоять за себя. Она видите ли – набожная и тонкая, чувственная особа. Пацан перестал доверять людям, прогуливает школу отсиживаясь дома, ненавидит мать и всех окружающих…
Наконец мамочка «испугалась» и теперь констатирует факт: «У Димули сложилась психология жертвы! Помогите люди добрые!!!»
Ну, я за три визита к ним в гости, нашел контакт с парнем, и уже начал ситуацию исправлять.
Пообещал его научить и психическим методам защиты, и физическим приемчикам…
Со своим сынулей (которому в детстве похожую проблему приходилось решать) обещал познакомить…
У парня аж глазки заблестели, - словно лучик надежды он во тьме увидел…

Тут эта «мамочка» вмешивается и выставляя сына из комнаты мне говорит: «Я передумал! Спасибо за потраченное время, но нам ваша помощь не подходит!».
Спрашиваю, - почему?
Слышу типичный «материнский» ответик: «Я вот вижу как вы моментально парня к себе приворожили. Вы сильнейший психолог и знаток детских душ. Ваша помощь, - это значит отдать Димулю под влияние совсем чужого человека, разрешить вашу дружбу и т.п.»
А что в этом плохого? – спрашиваю. Да и возможно ли чему то научить пацана в таком сложном деле, не имея с ним дружеского контакта и доверия?!!
Мамуля любящая своего сынулю мне не краснея отвечает: «Вот этого я всегда и боялась! Что придет такой как вы бравый мужичек, и моего Димулю в момент к себе привадит. Я с ним уже с 10-и лет доверительного общения не имею, а вы за три дня все получили!»
Короче я ей прямо так сказал: «Сына вашего не от хулиганов защищать нужно, а от вас, - в первую очередь. Потому что вы не только нарушаете законные права ребенка (статья 14 закона о правах ребенка) на свободу дружбы и общения, но еще и уродуете его психически. Потому что вы его как игрушку себе родили, - как «последний смысл своей никчемной жизни». И не видите в своем парне независимого от вас живого человека…»

На что она мне на прощание совершенно спокойно возражает: «Я вот считаю, что это вы мужики должны подальше от детей наших держаться! Вы их только оружию и дракам обучить способны. А вот мы женщины их под сердцем для себя вынашиваем, и смирению, доброте и мягкости учим. Да мы, одинокие матери, - просто все Герои и Ангелы!».

На том и расстались. Пацан опять боится в школу ходить. А маманя ему видимо сказала, - что: «Дядя тебе помогать не будет, т.к. у нас нет денег ему за услуги заплатить…»
Или что-то в этом духе, - т.к. парень просто трубку бросает, когда я или психолог теперь ему звонят…

Я бы не стал эту грустную историю подробно описывать, если бы она не была типичной.
В 7-и из десяти случаях с одинокими матерями, детям помочь не удается. Т.к. формально, по закону мамаша ничего не нарушает, и ее к ответу не притянешь. Но они (эти одинокие мамочки с исковерканной психикой) молчаливо и методично загоняют в «Ж…» своих детей, полностью блокируя любые попытки посторонних, друзей и учителей их спасти…
Это массовая статистика с одинокими матерями!

Я конечно понимаю и причины и корни всего подобного. Но детишкам с исковерканной судьбой и психикой от этого не легче!
Так все таки, - что этим «женщинам» важнее, их собственные чувства, или реальная судьба их детей?
Вы как думаете?
Мне почему-то кажешься, - им важнее собственные чувства, эгоистическое удовлетворение материнских инстинктов, - короче все как у животных, - инстинкт и реакция…

[Mod]

Пионер-2, вот, балин, первопроходец- 2..........на супервизию бегом!!!

А с мамкой слабо поработать было? Ты слышал, что нить про экологичность терапевтических интервенций?.......хрен ли на маму наезжаешь, клиент ему дурацкий попался...........на супервизию!!!

Да, не бабье дело дракам учить.........тут прав...........а ты маму учи понимать, что она пацану может дать.............любви, ласки, заботы, бинтов и зеленки.........вот тут тогда все экологично..........мужик дерется, баба раны зализывает..........это правильно! тогда, драться не старшно!

[N]

напоминает исповедь - педофила и любителя мальчикоф
нахуй тебе мужик чужие дети блядь
иди нахуй от туда а своего можешь в армию отправить и пусть ему там голову отрежут басаевцы

[Underboat]

Вот это номер - Сидионикс вярнулся!!!!!!!!!!

[N]

я полностью на стороне пацана а школу в жопу и доверять в современном российском обществе действительно некому

[N]

люди науки всегда одиноки со своми книжками в обнимку или находят для общения людей своего круга...

[N]

Пообещал его научить и психическим методам защиты, и физическим приемчикам…
Со своим сынулей (которому в детстве похожую проблему приходилось решать) обещал познакомить…
У парня аж глазки заблестели, - словно лучик надежды он во тьме увидел…
---------------------------------------------

Плохо если парень ненавидит свою маму . Это нездорово. Ведь если нету отца то кто его может заставить ходить в школу???
Во времена СССР были еще расстрелы и строгие папы с ремешками и кулаками

[тот самый м.]

...смерть не страшна
я не раз с ней встречался в степи
вот и сейчас
надо мною она кружится
ты меня ждёшь
и у детской кроватки не спишь
и поэтому знаю со мной
ничего не случится...(с)

[moisha]

а кинохронику, как _это_ поёт дядя Федя - видел уже?

[тот самый м.]

не-а... , но готов посмареть!

[Л.]

[Лия_]

Действительно похоже на Сидионикса...Вот это да! И все о том же!
Про эгоистичных мамаш!

[Л.]

вСЕ МАМЫ ХОТЯТ СДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ ДЕТЯМ ЛЕГЧЕ
ЭТОТ ТОЖЕ ЧИСТОЙ ВОДЫ ЭГОИЗМ

[ВероНика]

Как я понимаю, эта тема о полноте-неполноте Семьи (в более широком смысле, чем простое физическое наличие отца и матери).

И о мальчишках из таких семей.

Отец слаб – и некому благословить в бой. Даже когда необходимо.
Отец «слишком» силен – ломает сына. Делая из него оловянного солдатика.

Мать боится мира мужчин и не отдает ему сына – мальчик вырастает женским рабом.
Ни мужчина, ни женщина.

Мать слаба в любви (я имею в виду, когда любит-заботится НЕ безусловно, вот так: «встретишь с любовью меня, чтоб со мной не случилось», а с условием - любви к ней и полного подчинения ее интересам) – тогда у мальчишки нет ощущения тыла.
Подрался – значит, ослушался маму, и не будет тебе ни любви, ни ее заботы.

В разных таких сочетаниях и нехватках ужасно жаль мальчишек.

Особенно когда мамы-тети-бабушки... и каждая под себя..

[Underboat]

Л. а у Вас capslock запал!!!!

[Constantine]

А что, все СУПЕР-психологи так с одинокими мамашами разговаривают? Вот может и права была мамаша-то...

[Руся]

О-о!
Вот щас оттянусь по полной!
Чего больше всего ненавижу , так мамашкины просьбы : позанимайтесь ( слово то какое!) с ним( с ней) так. чтобы он ( она ) из негодного стал годным( то бишь годным на то, чего я от него хочу). Особеннно " радует " калька : он ничего не хочет , ему ничего не надо.
А ты че хочешь ? тебе чего надо?!!! . Дура! Все проблемы спроецировала на ребенка и за собой ничего не хочет замечать.
"Ах , нет Вы все-таки поговорите с ним о ......." . Поговорить? Вот и сижу говорю с дитем о том, о чем ОН хочет. С ним же не говорит никто , акромя уроки выучил? руки помыл, садись есть.

Слов нет, буквы одни.

[Mod]

[Alex220]

[Пионер-2]

Проблема пожилой одинокой матери, - это на самом то деле не ее проблема!
С ней, то все ясно: К тридцати восьми, она вдруг уразумела, что по типу характера, в силу стервозности, боязливости или из других причин, она бессмысленно коротает свой век.
Профессиональные амбиции неудовлетворенны. Собственные родители уже дряхлеют или давно в могиле… Все подруги готовятся стать бабушками или по крайней мере обсуждают с ней женихов и невест своих собственных отпрысков…
А она, стареющая, одинокая и (возможно уже не приглядная) – никому на этом свете не потребна!
И тут (знаем мы таких – по их же слезным исповедям) начинается маразм!
«Хочу завести ребеночка!» - болбочет она себе и каждому встречному мужику, - словно не понимая, что «Завести» можно собачку, котеночка, а ребенка придется еще и воспитывать, считаться с ним, видеть в нем Личность и Человека!
Вот тут-то мы и приходим к главной проблеме:
Проблеме детей рожденных старыми девами от случайных гастролеров…
Это не только фатальная безотцовщина и уязвленное самолюбие ребенка, родившегося неизвестно от куда, у одинокой «бабушки», которая не только телом стара, но и душою от него слишком далеко, - и прошлом веке…
Это еще и фатальный психологический террор, - когда ребенок рассматривается как средство и вещь, - для собственной реабилитации и самооправдания этой мегеры…
И она говорит ему и всем окружающим: «Я себе ребеночка родила!», - словно пошла на рынок и купила котеночка для полноты ощущений…

Можно ли с ней работать психологу?
Как правило, нет! Может ли психолог изменить фундаментальные установки личности, такие как инстинкт самосохранения, половую ориентацию или что-то в этом ряде?
Нет! Такие фундаменты, да еще в 50…55 лет незыблемы.
Да она любому глаза выцарапает, кто «поднимет руку на ее счастье», - разумеется, в ее собственном понимании этого!
Работать с такими детьми, можно и нужно.
Но как правило их мамашки трупом лягут поперек любого психолога, тренера, учителя или просто друга , даже невестки «мальчика», - если ей только покажется, что у нее отбираеют ее собственность!

Моя супруга считает, что такой "мамочке" лучше добровольно повесится в 40 лет, чем искать случайного кобеля, а потом мучать чадо

[Mod]

Все, бля...........без комментариев......

[Лия_]

Сидионикс никак женился!
Или у меня фатальное дежа вю!

А еще забавно, желание бабы в 40 лет иметь ребенка рассматривается либо как жестоко взвгравший вот так вдруг пресловутый материнский инстинкт осоловевшей от недотраха бабы, либо как средство от одиночества, типа, завести котенка или собачку...
Странно и печально.

[лентяйка_DA]

Лия,

[Серая Сова]

тема изначально не корректно сформулирована.
отсюда - ошибка.

как раз таки материнский инстинкт у матери этой и нарушен.
она "решает" конфликт биологического и социального через отвержение природных материнских инстинктов.
ее поведение деструктивно для подрастающего потомства, так как препятствует вырастанию и развитию потомства.

если уж об инстинктах(обратитесь к этологии), то детеныш, который в положенный срок не ушел от матери - будет бит ею же, а в некоторых случаях съеден, как слабое и никчемное потомство, не годное для продолжения рода, вида.

если возвращаться к психологии, то ребенок используется, как нарциссическое расширение.
по бытовому - не имеет право на существование, как отдельная и самостоятельная личность. только в контексте отношений мать-сын. более никак.

отдаю себе отчет в том, что мой ответ не полон, если подробно объяснять - никакого форума не хватит.

кратко - чел, который берется за разрешение таких проблем, должен осознавать границы своих возможностей.

здесь они пролегли там, где разрешение проблем клиента(подростка) наталкивается на внутрисемейный конфликт.
далее - либо брать на себя и эту работу, либо отказываться, а наращивание конфликта матери и сына всё равно приведет к негативу в итоге.

[Руся]

Сова, блин, все так классно напостил не убавить - не прибавить.
А я локти обкусала вся. Вот ведь тоже что-то такое в голове вертелось, а не писалось.