Застенчивость

[Жан Дюк]

Помогите пожалуйста разобраться в этом.
Застенчивость - это компот из страха, неуверенности в себе, излишней самоагрессии. Как качество личности присуща искючительно человеку.
- А может быть и высшим приматам?
- Откуда корни, в детстве, нереализованности?
- Может ли взрослый человек стать застенчивым после травмы?
- Застенчивость уходит с годами или по-другому?
- Может быть это продукт социума и лечится социумом?
И последний вопрос: Как вылечиться от этой старухи с клюкой и стать полноценным человеком?
Лично мне она не дает полностью раскрыться в общении и это часто загоняет в депрессию, чего не хочется...

По этой теме немало написано источников, но хотелось бы услышать мнения людей из форума.

[Хеймдалль]

Застенчивость по большей части - это желание скрыть некие сакральные мотивации от тех, кому не доверяешь.

Т.е., если грубо -
не будешь же ты трахаться при наличии зеков возле постели?

Другое дело - что уровень сакральности и святости у каждого свой. У некоторых порог выше, у других ниже.

Это от немного, но оправданного недоверия. Ничего больше.

Т.е., например - раскрываемся перед девушкой в любви :

1. в голове картинка об идеале
2. в голове негативная картинка, что она отвергнет
3. она вдобавок будет издеваться

вот третяя картинка обычно и мешает человеку.

С годами (вернее, с опытом) застенчивость уходит, но и чувства тоже (т.е. уровень сакральности и святости уменьшается).

Застенчивость - это не старуха с клюкой.
Застенчивость - это защита внутреннего мира и неспособность противопоставить что-нибудь против реальности.

[Хеймдалль]

Еще соображения :

Опять ситуация с признанием в любви и те три пункта -

человек решает - как ему действовать в третьем случае. При этом он либо немного обижается заранее на такую реакцию (т.е. разлюбляет) и чувства немного, но остывают. Либо он уходит в трек обдумывания и не хочет даже попробовать.

В этом и есть закономерность.

Влюбчивые люди женятся гораздо позже.
Те, кто хотел просто трахнуться - лет с 12-16 уже спять с кем угодно.

Но факт - случаи случек по любви (а не по дружбе, симпатии,
соц. необходимости и другим факторам) в действительности
около 0.5 %.

Это и плохо, и хорошо. Чем выше уровень сакральности и скрытности духовного я от реальности - тем больше обиды и ревность отностительно предательства. Т.е. иногда человек от ревности, увы, готов на убийство возлюбленной (ного), дабы доказать неизвестно кому свои чувства.

[Хеймдалль]

...

[Хеймдалль]

Впрочем, ассоциировать застенчивых с ревнивыми нельзя. По большей части бывают обратные случаи.

Застенчивого останавливает еще и тот факт - что он не хочет ссориться. В дальнейшем - чувства его по большей части под контролем и ревность у него даже меньше чем у тех, кто был менее застенчивым.

[к@питошка.]

жан дюк, а почему старухи с клюкой?

[_wildbrain_]

Жан Дюк

Давай конкретный пример. Разберем.
Потом может сам научишся адаптироваться без посторонней помощи.

[Жан Дюк]

Белка:
"жан дюк, а почему старухи с клюкой?"
- Ну понимаешь, я не просто так привел этот пример. Мне кажется, что чувство застенчивости меня отбрасывает на много лет вперед, или старит, мешая радоваться сегодняшней жизни, отбивая клюкой все незнакомое и вызывающее страх, проводить время так, как его проводит сегодня молодежь. Я почти никуда не хожу, кроме университета, у меня нет друзей и подруг, и мне трудно знакомиться с новыми людьми, в коллективе я не проявляю почти никакой активности, вроде серой мыши. Но это не самоагрессия, это просто констатация. Раньше все было по-другому. А да, ведь мне всего 20 лет, но чувствую я себя на 50 . И извиниюсь за совсем уж искренность, мне это мешает знакомиться с девушками, это такой удар по самооценке, кто знает должен понять это. Смотришь на других парней с девушками, и тебе кажется что ты урод какой-то...но дело все же не в красоте, а в психологии. Белка, а с чем бы ты могла сравнить застенчивость? Все таки я знаю, что она старит и иссушивает человека...как ни крути.

Локи:
- Ваши мысли, безусловно, интересные. Но что значит сакральный, я не силен в восточных учениях. Да, застенчивые и ревнивые, я тоже считаю, это разные люди, хотя между ними и есть что-то общее. А вообще, Вам знакома застенчивость, или это просто Ваша теория? И как вы ее побороли?

_Wildbrain_
Вот одна из ситуаций: Я в Университете, пишу тест по русскому языку, сдаю, иду к выходу из аудитории, меня окликивают еще 2 студента: парень и девушка, которые пишут тот же самый тест вместе, они меня о чем-то начинают спрашивать, я что-то отвечаю, проявляю какую-то видимую инициативу в разговоре. После примерно их 3-го вопроса меня начинает клинить, и начинается трескотня, они внимательно вслушиваются в эти звуки, но по глазам видно, что они не понимают о чем идет речь, я сам уже удивлен не меньше, незнаю как повести себя дальше, думаю, потом взгляд медленно опускается на грудь девушки (извините за сальную подробность, это не говорит о моем плохом воспитании, наоборот, оправдывает меня в глазах мужской части), немая пауза, девушка опускает глаза, парень ничего не заметил, я в конфузе и спешу оттуда сделать ноги, мне жутко неудобно и стыдно, а может быть...никто ничего не заметил и я могу ходить с высоко поднятой головой.
Эта ситуация самая типичная, и их в течение дня может быть много, я просто ограничиваю свои контакты с пока еще незнакомыми людьми, мне сложно найти модель поведения, соответствующую конкретной ситуации, видимо, отсюда и проистекает чувство застенчивости, из неумения себя вести, и страха перед осмеянием...
Скорее всего _wildbrain_, я научусь адаптироваться, но лишь с практикой и возможно, если у меня будет психологическая поддержка других людей. Было бы не так трудно делать конкретные шаги. У Вас есть методика?
Застенчивость подобна наркомании, и там, и там есть много общего.

[wildbrain]

[wildbrain]

[Гость]

[/quot]"меня тоже до 15-16 лет была своя "тусовка". Потом в 9-11 классе и всех курсах института даже небыло осознания того, что мне нужно общатся, а не просто учиться."[quote\].

- "Эта ситуация до боли знакома". Но, мне еще и учиться не хочется, я учусь на муниц. управленца, должность очень ответственная, наверно, это не мое, но другой выбор сделать сейчас нельзя и приходится учить нелюбимые точные науки.
Ситуация с экзаменом мне тоже знакома, обычно преподаватели ставят 4, хотя могли бы и 5. Все из-за застенчивости.

"Как только такое чувство возникнет попробуй мысленно выйти из своего тела, посмотреть на себя со стороны и посмеятся вместе со всеми. "
- Надо попробовать в компании. Раньше умел это делать.

"Любая проблема, любой негатив это напоминание что может быть лучше. В проблеме одновременно заключен и ресурс по её решению(прямо ТРИЗ получился )."
- Я читал об этом у Эриксона, у него есть мысль, что все ресурсы для решения психологических проблем уже есть в человеке, но нет к ним доступа или канала, который позволит управлять решением проблем, а значит и своей жизнью. Кстати, ТРИЗ действенная штука и можно ли научиться использовать его в повседневной жизни или только для решения технических проблем?

"Возможны два варианта: пойти на тренинг или брать и для себя разбирать каждую конкретную ситуацию, начинать с особо массовых и/или причиняющих наибольший негатив. "

- Я бы предпочел обои. Но, в данный момент доступен только 2, поэтому им и занимаюсь.


"А мне больше помогает чтение книжек по практической психологии, видимо я слабо верю своим современникам"

- Вы так говорите, словно Вы ушли от современников далеко вперед и Вам неинтересны их мысли, это не Ваш уровень . А все-таки серьезно, почему Вам неинтересны мысли современников?

"Так нелюдимость может просто быть желанием защититься перед окружающий средой и пока нет навыков общения нелюдимость выполняет полезную функцию."

- Я с Вами согласен. Это самозащита организма прежде всего. Но умом приказать организму прыгнуть в кипящий котел невозможно, как пойти по пути наименьшего сопротивления и скорее научиться эффективно общаться, т.е. с обоюдным удовольствием.


"У Катанеды есть такое понятие как ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ, которое по его мнению очень мешает жить людям, они его таскаю все время с собой и оно очнь много крови им портит."

- Я немного читал Кастанеду. Пишет очень интересно, но пока понять всю глубину его рассуждений о человеке не смог, займусь этим лет в 25. У Норбекова тоже есть подобная мысль, он дает такое ее решение: Улыбка, улыбка и еще раз улыбка, а еще самоирония.

"У сталкеров (наблюдатели) есть понятие контролируемой глупости".
Интересная мысль судя по названию, наверно, это можно сравнить с действиями ребенка или клоуна?

"Владимир Леви "Исскуство быть собой", "Искуство быть другим"

Спасибо за совет. У меня эти книги, я их читаю периодически, но сильного влияния они на меня не оказали. Мне помогает сейчас выйти из себя очень интересный сайт отличного автора, если хотите, можете посмотреть по этому адресу: http://www.gennadij.pavlenko.name/best-life (не реклама). Там много интересных мыслей. В частности, статья "Жизнь или смерть" заставила меня начать борьбу с курением, и я не курю уже 6 дней.

Вы сказали, что многие Ваши проблемы не решены, я тоже так считаю по отношению к своим проблемам. Но, что же получается, проблема это противоречие между желаемым и действительным, в основе желания лежит потребность, потребности безграничны и неутолимы, следовательно, проблемы будут всегда. По-моему, надо научиться жить сегодняшним днем и не думать о проблемах, а просто решать их.
Вы так не думаете?

P.S. Подскажите как пользоваться цитатами.

[Гость]

[_wildbrain_]

[Дюк]

[quot]
Так у меня техническое образование, то и сначала я познакомился с ТРИЗ, а уж непосретственно к человеку НЛП будет эффективней. [/quot]

- Я хотел бы задать Вам несколько вопросов, чтобы прояснить кое-что для себя. Вы техник по образованию, а помогает ли ТРИЗ, например, сгенерировать идеи для сценария к фильму,написать рассказ, творчески решить обычную организационную или бытовую проблему или он предназначен только для создания новых технических изобретений?
- Вы разбираетесь в НЛП. Если брать НЛП, то аналогия ТРИЗа в НЛП это, судя по всему, рефреминг. Можете посоветовать книги по НЛП, желательно русскоязычных авторов, которые мне сейчас можно почитать для решения проблемы некоммуникабельности?

[quot]А не верю, я людям наверно из-за паранои, из-за детских страхов.[/quot]

- Согласен. В обществе очень мало здоровых людей, само общество, наверно, больное.

[quot]У Норбекова мне книжка по медитации понравилась. [/quot]

- А как называется эта книга? Хочется посмотреть. И Вам удалось открыть в себе интуицию и слушать ее? Долги ли вы занимаетесь медитацией и каких успехов достигли. Я сам ни разу не занимался и долго не верил в ее оздоравливающий эффект, но если говорят, что она помогает, значит это так.

[quot]Как только увидел сайт Генадия Павленко, так его инфа очень понравилась. Однако после того как понял его некоторые его идеи, дальнеейшее изложение мне показалось несколько однообразным. Но это неумаляет достоинств автора. [/quot]

- Могу я спросить, о каких идеях Вы говорите? Я увидел только частное, а общего не заметил. Согласен, сайт сделан талантливо.

[/quot]Практически во всем согласен. А уметь нужно жить как сегодняшним днем - для получения удовольствия, так и "завтрашним" для развития и улучшения[/quot]

- 100% согласен. !!!

[anette]

кошки и собаки могут быть застенчивыми. у меня кошка не очень застенчивая, но все же у нее поведение меняется со знакомыми и незнакомыми. а собака дружей очень волнуется и лает на незнакомых, а как познакомится, такая лапочка-девочка. застенчивая цыпа.

[wildbrain]

[Гость]

wildbrain

Дюк

Однако, продвинутые Вы Ребятишки. Это меня радует
Да книжки это интересно.

[wildbrain]

Гость

А что не интересно?

[Дюк]

Annette:

[wildbrain]

[Гость]

Z Ладно поделюся

я деввствеенник и мне 32 тока эта сикрет

паняли пацаны...все ннникому

короче все па койкам

[_wildbrain_]

Гость, ты крут!!! Преклоняюсь перед тобой. На полном серьезе.

Да, тебя эрекция не мучает?

[Дюк]

[wildbrain]

[Дюк]