| Автор |
Сообщение |
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
 Добавлено: Ср Дек 28, 2011 21:39 |
 |
|
Ему около 20, давно демонстрирует суицидальное поведение, было несколько попыток, большинство давно, но в последний раз недавно, по поводу любовной разлуки. Сейчас планирует новую, о чём создал тему на одном форуме, где над этим всячески глумятся и желают удачи. Уверен, что у него не получится измениться, считает себя полностью несостоявшимся. Считает, что "должен" умереть; наверно видит в отстаивании этой позиции какое-то самовыражение, решимость, самостоятельность, доблесть; это почти единственная интересная ему тема. Из родственников мать, которую он ненавидит (да и она его вроде). Друзей нет. Кем я прихожусь? -Для него моё отношение мало значит. Скоро приезжает в мой город. Проблема в том ещё, что я такой же неудачник со слабым интересом к жизни, неспособностью к эмоциональной близости (но на тот свет не тороплюсь).
Посоветуйте что-нибудь. Хотя бы каких-нибудь простых мыслей, почему нельзя так делать; способы конструктивного разговора, м.б. частично подыграть его желанию, чтоб доверительно общаться, отложить с намерением, пойти к врачу. Да хотя б вообще чего-нибудь жизнеутверждающего, текстов, музыки, фильмов, статей и постов на форумах.
В лучшем случае, срок несколько недель пока что.
Последний раз редактировалось: uthhec (Ср Дек 28, 2011 23:06), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Дек 28, 2011 22:09 |
|
|
| Цитата: |
Как уговорить человека пойти к психотерапевту?
|
никак... это должно быть личным решением...
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Ср Дек 28, 2011 22:29 |
|
|
| darren писал(а): |
| Цитата: |
Как уговорить человека пойти к психотерапевту?
|
никак... это должно быть личным решением... |
я же не решаю за него. он просто не имеет представления, чем ему это поможет (да и я тоже), зациклен только на своём намерении
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 00:27 |
|
|
| uthhec писал(а): |
| Кем я прихожусь? -Для него моё отношение мало значит. |
А для Вас?
| uthhec писал(а): |
| Посоветуйте что-нибудь. Хотя бы каких-нибудь простых мыслей, почему нельзя так делать; |
Что это будет для Вас?
| uthhec писал(а): |
| Посоветуйте что-нибудь. Хотя бы каких-нибудь простых мыслей, почему нельзя так делать; способы конструктивного разговора, м.б. частично подыграть его желанию, чтоб доверительно общаться, отложить с намерением, пойти к врачу. |
На форуме есть ряд суицидальных тем, попробуйте поискать по поисковику.
| uthhec писал(а): |
| способы конструктивного разговора, м.б. частично подыграть его желанию, чтоб доверительно общаться, отложить с намерением, пойти к врачу. |
Никаких подыгрываний! Если Вы не «болеете» за него, у Вас ничего не получится. Если его привести к врачу насильно, то толку от этого не будет. Про «отложить» - хорошая мысль.
| uthhec писал(а): |
| Да хотя б вообще чего-нибудь жизнеутверждающего, текстов, музыки, фильмов, статей и постов на форумах. |
Ну уж не на форуме постов. Здесь за советом приходят люди со сложными ситуациями. Отчего Вы не поищете их в другом месте?
| uthhec писал(а): |
| В лучшем случае, срок несколько недель пока что. |
Для чего?
|
|
|
|
|
|
datatoddПользователь
Сообщения: 827
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Симферополь
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 00:33 |
|
|
то, что он до сих пор не совершил акт суицида, указывает на демонстративность его поведения, с другой стороны не стоит недооценивать реальную возможность совершения им суицида
выводы:
- таким поведением ваш знакомы добивается определенных целей, например стяжает сочувствие, внимание, ласку, заботу...
- у него есть причины по которым он выбрал именно такой способ достижения своих целей
- одни и те же цели можно достигать разными путями
- а вам не приходило в голову, что вы занимаетесь чужими проблемами, что бы меньше думать и не заниматься своими собственными?
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 05:32 |
|
|
| Цитата: |
Ну уж не на форуме постов. Здесь за советом приходят люди со сложными ситуациями. Отчего Вы не поищете их в другом месте?
|
Почему же, я много где ищу. Фильмы, статьи, философию, форуме. Материал очень обширен, готовая выборка бы пригодилась.
Для актуальности вопроса
| Цитата: |
то, что он до сих пор не совершил акт суицида, указывает на демонстративность его поведения, с другой стороны не стоит недооценивать реальную возможность совершения им суицида
|
С этим согласен. Вопрос в том, может ли он, например, получив достаточно внимания, совершить действие по-простому и раньше объявленного срока, и вообще втихаря.
| Цитата: |
- а вам не приходило в голову, что вы занимаетесь чужими проблемами, что бы меньше думать и не заниматься своими собственными?
|
А может быть, заниматься чужими проблемами моё несостоявшееся призвание.
Но большой темы обсуждения я тут не вижу, я не собираюсь его "лечить", вопрос задан в теме, нужно лишь найти разумные доводы
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 08:35 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
Для чего?
Для актуальности вопроса
|
А. Займитесь собой.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 14:29 |
|
|
| Цитата: |
Проблема в том ещё, что я такой же
|
ну так уговорите для начала себя
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 16:03 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
Проблема в том ещё, что я такой же
|
ну так уговорите для начала себя |
ага, когда следующий такой случай будет.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 16:51 |
|
|
вполне эгоистичный подход, что, впрочем вскрывает ваш истинный интерес - о себе.
что в целом есть неплохо
только интерес у вас о себе, а ответственность - на других
подайте хороший пример - будучи в том же состоянии, покажите другому человеку, как из него выходят.
человека в "безвыходной ситуации" нельзя уговорить, что ситуация не безвыходная
однако можно, будучи самому в такой ситуации, сделать самому то, о чем он либо не подумал, либо на что не решается
так что ваше "я чувствую себя как ты, но сам решил обратиться к психологу", подкрепленное ральным действием, поможет ему куда больше ваших размышлений о том, как можно, а как нельзя.
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 18:41 |
|
|
| Цитата: |
"я чувствую себя как ты, но сам решил обратиться к психологу"
|
Не совсем. В отличие от него, я совсем не вижу смысла в самоубийстве; мысли и истерические фантазии были, но никогда ничего близкого к намерениям; а он наоборот, не видит смысла в продолжении жизни, даже на отсрочивание не могу уговорить; не понимаю, почему оставшийся отрезок не хочет прожить с интересом, сделать что-то особенное; ну то есть понятно только, что если уж положил, что ни в чём нет смысла, то это "правило" надо соблюдать, иначе самоубийство (точнее, позор от всего цирка вокруг него) не оправданно.
Я совсем не могу понять, так ли он непреклонен в намерениях, как себя выдаёт; сейчас он намерен упасть откуда-то либо зарезать самурайскисм мечом, который уже заказал. А прошлая попытка была "смазана": накачался смертельной дозой, но почти сразу сказал об этом.
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 19:11 |
|
|
| uthhec писал(а): |
Я совсем не могу понять, так ли он непреклонен в намерениях, как себя выдаёт; сейчас он намерен упасть откуда-то либо зарезать самурайскисм мечом, который уже заказал. А прошлая попытка была "смазана": накачался смертельной дозой, но почти сразу сказал об этом. |
Однако, красивые виды "ухода" он выбирает.
Раз у него такая склонность к позерству , то вы предложите ему пойти доровольцем в какую-нить горячую точку. Если он от туда живой вернется -то очень сильно пересмотрит свое отношение к вопросам жизни и смерти, война действует - как ни один психолог не подействует
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 19:18 |
|
|
| Цитата: |
Раз у него такая склонность к позерству , то вы предложите ему пойти доровольцем в какую-нить горячую точку. Если он от туда живой вернется -то очень сильно пересмотрит свое отношение к вопросам жизни и смерти, война действует - как ни один психолог не подействует
|
А без службы берут? Сам он сказал только что, что это нереально.
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 19:34 |
|
|
| uthhec писал(а): |
| Цитата: |
Раз у него такая склонность к позерству , то вы предложите ему пойти доровольцем в какую-нить горячую точку. Если он от туда живой вернется -то очень сильно пересмотрит свое отношение к вопросам жизни и смерти, война действует - как ни один психолог не подействует
|
А без службы берут? Сам он сказал только что, что это нереально. |
Ну кааанечно! Нереааально!  Кто хочет - тот находит способы. А этот ваш друг прекрасно понимает что вероятность умереть на войне очень велика и к тому же на его смерть на поле боя даже внимания особого не обратят и уж конечно же ни кто не будет перед боем вокруг него бегать и уговаривать передумать - поэтому так умирать ему неинтерсно
Предложите еще способы рискования жизнью. Не годен к строевой - пусть санитаром в полевой госпиталь пойдет - тоже велика вероятность под пули попасть. Или добровольцем в любую зону природных катастоф.
Если помрет- хоть польза какая-то кому-то будет. Если выживет - мозги вправятся.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 20:27 |
|
|
| Цитата: |
А без службы берут? Сам он сказал только что, что это нереально.
|
а он пытался пойти служить в армии?
предложите ему месяца два поработать санитаром в доме ребенка. или в доме-интернате. лучше для детей, больных ДЦП.
а лучше на пару годиков
а не тратить бабки на самурайские мечи с целью сделать красивый жест
если его это не остановит и предпочтет самурайский меч помощи другим - значит дрянь человек. может и действительно не стоит такому жить.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 20:56 |
|
|
не надоэтому товарищу в армию советовать идти. если, конечно, вам жизни его сослуживцев хоть слегка небезразличны.
или пусть в хоспис санитаром пойдет. посмотрит, что это такое - реальная смерть.
а вообще если он и самоубьется, то только случайно -если чего-нибудь не предусмотрит.
пока он весьма предусмотрителен, о всех попытках сообщает заранее с указанием способа (допускаю, что времени и места так же)
был раньше в ЖЖ журнал автора gordon_cms
с таким специфическим патологоанатомическим юмором.
там забавные случаи, вроде "самоубился циркулярной пилой" или "зарезал себя сувенирным смурайским мечом" любили разгадывать
жаль, удалили...
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Чт Дек 29, 2011 21:02), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 21:01 |
|
|
|
Эх, тут не совет нужен, а постоянное взаимодействие, взять за руку и вести. Помог бы лишь человек, любящий жизнь, способный поделиться её полнотой. Нужно ведь вывести человека из замкнутого на себе состояния тупой боли, а я сам в него увязываюсь. Не знаю, может быть, стоит ссылку на тот форум дать.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 21:05 |
|
|
у него в жизни не было реальных проблем
а проблемы других людей он не видит
так что поделиться полнотой жизни с ним не получится
ему ее вбирать некуда
мелкий он и тепличное растение этот ваш знакомый.
если только носом ткнуть
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 21:16 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
у него в жизни не было реальных проблем
а проблемы других людей он не видит
так что поделиться полнотой жизни с ним не получится
ему ее вбирать некуда
мелкий он и тепличное растение этот ваш знакомый.
если только носом ткнуть |
ну да, это подтвердит ему, какой он уё..ок (как он часто себя называет), и он ещё больше будет уверен, что "должен" уйти.
из реальных проблем его жизни - несносная мать, которая постоянно учит его жить, не научившись сама.
а помогут ли антидепрессанты мне или ему или обоим? я на учёте в пнд, могу достать наверно.
Последний раз редактировалось: uthhec (Чт Дек 29, 2011 21:31), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 21:26 |
|
|
а если ему важно только каково ему и неважно, каково другим - может пусть так и делает?
если он уверен, что надо заказать выпендрежный самурайский меч и упасть на него разрекламированным заранее способом
чем банально пойти завтра и устроиться санитаром в больницу говно выносить за больными
ps. мат здесь запрещен
| Цитата: |
могу достать наверно.
|
зачем? вы врач? вы знаете, какие назначения делать? или вам хочется его потравить для собственного развлечения?
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 21:36 |
|
|
| Цитата: |
а если ему важно только каково ему и неважно, каково другим - может пусть так и делает?
|
А может, и важно, просто обнулено чувством безнадёжности, которое вызвано потерей мотивации к изменениям, потому что он уверен, что не изменится, потому что это безнадёжно и т.д. по замкнутому кругу. Подобное состояние часто ведь встречается, сопровождается эмоциональным и умственным отупением, когда не видишь самого очевидного.
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2011 23:27 |
|
|
| uthhec писал(а): |
| Цитата: |
а если ему важно только каково ему и неважно, каково другим - может пусть так и делает?
|
А может, и важно, просто обнулено чувством безнадёжности, которое вызвано потерей мотивации к изменениям, потому что он уверен, что не изменится, потому что это безнадёжно и т.д. по замкнутому кругу. Подобное состояние часто ведь встречается, сопровождается эмоциональным и умственным отупением, когда не видишь самого очевидного. |
але-але! Автор, вам тут неоднократно советовали вашего друга санитаром пристроить Не? Такой вариант ему не подойдет?
Кстати, почему он живет с несносной матерью? Жил бы самостоятельно, если она ему нервы мотает.
Скажите, а он кем работает? Чем на жизнь зарабатывает? Или на шее у несносной матери сидит?
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Пт Дек 30, 2011 00:14 |
|
|
|
Он учился до самого недавнего времени. У него какая-то пенсия. Мать тоже немного давала. К матери уезжает завтра, до этого несколько месяцев жил в другом городе, в который уехал к любимому человеку.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Дек 30, 2011 00:14 |
|
|
по-моему, вы начали рассказывать сказку про белого бычка уже по третьему кругу.
хотите помочь ему - идите и помогайте.
|
|
|
|
|
|
uthhecНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 28.12.2011
|
|
| Добавлено: Пт Дек 30, 2011 00:34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
