Человек и искусство

[ku]

Я очень много чего не читал. )
И знаю, что много потерял. )
Наверстываю )
Читаю каждый день все свободное от работы и музыки время. )

[bard]

только читать надо не форум

[ku]

А у меня сейчас и не свободное от работы время )

[Маш-ка]

[anette]

я вот тут пыталась ченить конструктивное намыслить сверху темки. Вот такая мысля.

Прогресс. В настоящее время прогресс у нас усключительно материально-потребительский. Чем больше произвели-потребили тем дальше продвинулись. на этой форме прогресса держится западный мир. Суть прогресса - заработай больше денег на производстве наибольшего числа товаров с их последующей наиболее широкой реализации себе подобным. У культуры в таком обществе исключительно надстоичная функция, развлекать уставших от друдового и шапинговово дня и готовить их к новым подвигам по производству и потреблению материальных и товарных благ. Прогресс на такой основе в общем зашел в тупик сам собой, звоночки - истощение природных ресурсов и угроза экологической катастрофы.

Выход из тупика в сокращении потребления, в переводе прогресса на другие рельсы. Но куда народ то девать который машины - кофточки производит и на это живет? ведь 99% населения живет на этом.

Вот я думаю что постепенный перевод человеческих трудовых ресурсов в непроизводственные сферы и вложение средств в продвижение товаров непроизводсвенной сферы и роста спроса на них, в этом на мой взгляд спасение прогресса. Что такое непроизводсвенная сфера? Искусство, может быть и в его примитивном виде, как голивудское кино. Но как только на этом можно делать деньги и трудозанимать людей, на на мой взгляд прогрессивно. Туризм, издательское дело, образование, и т.п.

По причине вышеизложенного считаю Ваню человеком прогресса завтрашнего дня и предлагаю поставить его впереди паровоза для указывать куда рулить.

[bard]

добрая инопланетянка гы Маш-ка што тибя интересует канкретна
што люблю читать или што читаю в настоящее зимное время?

[bard]

в настоящее время я читаю звездную карту и слушаю замичатильную зимную музыку пад названием Rammstein In The House [Timewriter RMX]
гы

[ku]

2 anette:

Да, ты права насчет прогресса. Новый мобильник гораздо важнее всяческих культурных событий. ))

Я не хочу впереди паравоза Лучше уж первым классом. )

у "высокого" искусства есть необходимость всегда быть довольно далеко от массового. Чтобы быть в одиночестве, жалеть себя, замыкаться в себе и рожать нечто необычное и интересное. Это нормально.
Если этот паравоз обратит внимание людей на культуру. Неизбежно 90% культуры опопсится )) Это тоже нормально.
Но приятно вот что: что этому самому "высокому" (его можно назвать далеким, глубоким, низким... каким угодно - по принципу отдаления его от всего остального) искусству придется отдалиться еще дальше. От сдвинувшейся планки.
Вот только тогда начнется прогресс. Потесненное искусство будет искать себе новые пастбища.

Во. =)

Спасибо, Анетта, за конструктивную мысль! )

[Blesk]

[ku]

2 Blesk:

Прошлой весной я только обратился к книгам основательно. Совершенно случайно.. Начал с попсы (типа Мураками)...
Потом прочитал всего Умберто Эко (с неописуемым удовольствием).
И втянулся... Читал, читал, читал...
И через год чтения книг вдруг начало что-то открываться..
Доселе незаметные мне идеи, смыслы.. стали мне понятны..
Это же начало происходить с музыкой! И я стал слушать по несколько километров музыки в день... (Я и раньше слушал много, но мало интересовался незнакомой мне музыкой) И тоже начали всякие вещи открываться )

Теперь я уже остановиться не могу ))
Это такоооооой кайф!! ))

[ku]

у меня сейчас в текучке Томас Манн (дохтыр Фаустус), популярная теория относительности (перечитываю третий раз, закрепляю), и статьи, которые искательница истины прислала )
Очень занятные, кстати, статьи )

[Blesk]

к слову о теории относительности.... я тоже сейчас этим занимаюсь... и тоже закрепляю, правда причина наверное несколько отличная от твоей... несколько вынуждена, да и рада этому... предстоит экзамен сдавать... вроде сдавала уже разок... но как говорится век живи - век учись... вот я и учусь.
я как раз хотела поинтересоваться как ты относишься к перечитыванию некоторых произведений, причем к многократному, просто я по этому поводу тоже слышала немало интересного, пересказывать не буду, но представить я думаю сможешь, что если чтение - это пустая трата времени, то что говорить о перечитывании... первое - это естественно сомнение в умственных спобностях...

[ku]

Перечитывание литературных (или научных) произведений - все равно, что многократное прослушивание музыкального произведения.

Взять какую-нить симфонию. Разве можно с первого раза уловить все нюансы длинного, часового произведения?
Конечно нет. (Это совершенно нормально).
Поэтому заинтересованные слушатели покупают диск и слушают столько раз, сколько нужно для понимания и закрепления. А потом ради удовольствия (хотя оно присутствует, вероятно, во все разы прослушивания).

Повторение - мать учения. Воистину. (хоть истина и относительна).

Я очень положительно отношусь к перечитыванию. Хоть и грешу его отсутствием. Литературные произведения пока не перечитываю, потому что столько всего интересного, хочется все нового и нового.
Но обязательно буду перечитывать позже.

Популярную теорию перечитываю чтобы до конца понять, что там написано )))
(И то не до конца).

[anette]

[ku]

[ku]

Anette:

Ты абсолютно права по поводу моих ощущений ))

А вот, собсно, цель вопроса:
Как мне подвести дорогих мне людей (лучшего друга например) хотя бы к стремлению к этому кайфу? ))
Как их подсадить на эту иглу? )

Знаю, что не вправе это делать. Что это их личное.
Но вот сейчас я бы сказал спасибо тому, кто меня привел бы в это состояние раньше, чем я сам дотумкал )

[anette]

страха только нет никакого по моему. и елси присмотреться повнимательней к людям у каждого есть та сфера в которой границы познания ему открыты.

Кулинария, мода, запахи, цвета, музыка, секс, наблюдение птиц, идеальная читота.... Каждый заточен на что то. И страха нет. И тот кто знает то чего не знаешь ты, мохет быть источником ессенциального знания для тебя о недоступном тебе. И в этом все и дело.

[anette]

не надо менять других людей. надо понять их, увидеть в чем их личный кайф и дать им возможность его иметь, уважая их выбор.

[ku]

[anette]

А ты много знаешь об этих персонажах про которых чувак смотрит? Я ничего не знаю. А там много чего можно узнать. Если надо например об этом говорить в его суб-обществе для крутизны, ты сможешь?? я нет. ты нет? А чувак сможет. Сможет быть адекватным и продемонстрировать глубину знания по вопросу любимых персонажей.

Ты мне скажешь что твое знание про высокое круче чем его знание про персонажей, а я скажу, ФИ. Нету ниакой разницы. В его глазах ты тюфяк который время предназначенное для радостей жизни тратишь на никому ненужную фигню. И я не дам ни копейки на доказательтво кто из вас прав. И глубина чьего знания глубже.

Более того, если ему хватает широты взгляда для того что бы тебя не пытаться изменить и он дает тебе волю делать то что ты сам выбрал, я скажу что он поразвитее тебя будет и сумел понять чтото самое важное про жизнь. Что ЛЮДИ ВСЕ РАЗНЫЕ. И это норамльно.

[ku]

[Искательница истины]

Тэк-сссс, список утверждений, с которыми я не соглашаюсь:

[ku]

[ku]

[Искательница истины]