связь непонимания и ненависти

[Переродившийся]

ЗЫ:

[Валенсия]

[Качок]

Анет, доказывать свою правоту - это тоже преодолевать чужое "мешание". Пусть даже просто высказать(без борьбы ...без борьбы типа так, от нефиг делать)своё мнение, отличное от других - это уже...кхе...кхе завуалированная борьба.

Фигли ты не соглашаисси с разным бредом покорно ?

А считаешь нормальным и естесственным иметь своё мнение ?

Так что, АН НЕТ - чья бы корова мычала, а твоя бы молчала

[Переродившийся]

Правильно говоришь, Качок. Если у человека все на местах, он всем доволен, проблем нет, и нет противоречий, то такой челвек не будет лезть в форум, ни с вопросами, ни с советами. Т.е., такие люди может и есть, но это не Аннет.
Так что, Ань, узревши соринку в чужом глазу.......

ЗЫ: Вообще же, странные выводы напрашиваются. Получается, что с помощью вопросов и рассуждений вообще, можно решить любой вопрос, кроме поставленного

[колян_]

Валенсия:

[anette]

[anette]

По поводу вести за собой.

Кто когда либо кого либо вел за собой тот знает что это такое. Я видела слепую веру в то что я трактую. Видела тех кто согласен и знаю в какой восторг они могут впасть наслаждаясь согласием и желая быть ведомыни. Так вот в этом нет "не борьбы", в этом меньше не борьбы чем в самой борьбе и несогласии.

Настоящая неборьба это где никто никого никуда не ведет, сама идея ведения кого то кудато, идея собиpания толп последователей и подражателей, сама идея такой "победы" над чужыми умами чужда идеи "неборьбы".

Понимание в "мире неборьбы" это как две птицы слетевшиеся к одному ручью. это одно многовение приятия чужого мнения, стыковка его с твоеим, наслаждение равенством мысли, а потом на основе этого понимания обогащение другим, чужим , новым, обогащение непониманием, разностью, несогласием и воcxищение расносторонностью жизни, ее различиями, воcxихищение свободой духа другого и его непохожестью. И разлет.

И никто никого никуда не ведет. ЗАЧЕМ? зачем человеку свободного духа видеть вокруг себя рабов духа?

[ku]

5 дней в неделю борюсь борюсь борюсь борюсь борюсь.
На работе....
Внутри себя...
В музыке..

А остальные два дня - уезжаю к матери на дачу. Смотрю на цветочки, на лягушек... на небо...
И не борюсь )
И каааааайф )

[ku]

2 anette:

Дай ко всему еще точное определение "борьбы" ) Что ты имеешь ввиду во всем этом контекте.
Отдельно от всего. Одну только дефиницию )

А то твои слова трактовать по-разному можно )

[anette]

[anette]

[ku]

Охх...
Тяжело вести дискуссию с такими субъективными определениями. )
Для меня, например, борьба - нечто иное. )
Чтобы беседа была конструктивной, собеседникам либо придется принять твое определение, либо попытаться навязать тебе свое. )
Выдвигая длинные тексты по вопросу темы, при этом имея ввиду разные определения - никогда не будет удачным способом общаться. )

Для меня например, борьба - вовсе не мазохизм, и не интриги. )
Для меня борьба существует только в виде сопротивления материала.
Твое определение не может быть мной оспорено, потому что оно тоже верное.
Но для меня борьба с человеком, или борьба за идею (к примеру) - имеют очень мало значения.

Мне интересна борьба с материалом.
Например, при сочинении музыки. Я борюсь с нотами. Я прилагаю усилие, чтобы хаос преобразовать в некий порядок. Подчинить его себе.
Это тоже самое, что и ты говоришь, но объекты борьбы другие. =)

Так что вот при таких различиях - вести спор не имеет смысла.
Нужно всегда сначала дефинировать тезисы. )

[Самый что ни на есть гост]

Самим-то этот бред не надоело молоть...?

[anette]

у борьбы может быть множество определений. Если ты борешься с материалом, то я с ним взаимодействую, я его пытаюсь почувствовать, вникнуть в его внутреннюю логику и выразить ее в том что я делаю. Это как бы со-творчество, где моя чувствителность и понимание материала так же важны как спосоность материала на взаимодействие, его поддатливость и гибкость. Если андо бороться, если материал заранее будет сопротивлятся и не желает делать вместе задуманное, я не буду его насиловать.

Когда ты творишь не приходило ли к тебе мысль и ощущение что все только что сделанное тобой было сделано кем то еще. не охватывало ли тебя ощущение восторга перед сделанным тобой, как если бы это был незнакомый тебе гений? Не из за этого ли ощущения так много творцов говорят о божественном озарении, о том что их руки были слепыми исполнителайми чьейто высшей воли? такой отлет от себя, погружение в другие миры и пространства для меня означает познание, а не овладение. Ты только прикасаешься к неведомуму и используешь малую толику его, один раз написав прекрасную музыки и думая что ты овладел музыкой на всегда, ты можешь в другой раз познать свое бессилие и немощность, потому что сила твоего творения все еще находится во вне тебя, и ты можешь получить к ней доступ, елси готов ко взаимодействию, а можешь сидеть в одиночестве и бессилии елси материал не впустил тебя в себя сегодня.

[ku]

[bard]

[Переродившийся]

[ku]

Добрые инапланитянин -_- , я хотел словоблудия, я его получил, я доволен ))
А маленьких куинжы я бы согласился тут заделать только с вами ))

[bard]

добрый инопланитянин гы куинжы миня не привлекают самцы
по этаму вапросу тока к неграфакусу
к тому же ты судя по тваей аватаре давно вышел из репродуктивного возраста и даже если бы ты был гы-ы самочкой то усе равно ничего бы не получилося

[ku]

ути мой маленький %)))
иди сюдя я тя позюськаю ))

[Гость]

ну вот вам и наглядный пример связи непонимания и ненависти в связке гы -_- с Альдебарана и нашего земного ванечки.....

[anette]

я согласна, Ваня, что все в определении. И вполне возможно мы имеем ввиду одно и тоже когда говорим о разном. Однако мы находим разные определения для одних и тех же явлений не случайно. Те слова что мы выбираем подчас говорят о нас самих болше чем кажется. Так в сказанном другим человеком можно искать в чем его позиция разница с твоей, а можно - в чем она похожа на твою.

Ты Ваня нашел разное, и сказал - нет смысла продолжать, потому что увидел в конце дискуссии тупик и не хочешь расходовать зря мозговую энергию. А если бы ты увидел сходное, общее, если бы нащупал ядро будущего взаимодействия, и развил бы его, то дискуссия не виделась бы тебе тупиковой. Она заиграла бы.

в любом явлении есть зерно конфликта и зерно понимания. И это наш личный выбор какое из них греть и поливать и что растить. Если всегда поливавать только зeрна раздора, то будет казаться что у зерна понимания нет жизненных сил.

Я о том и говорила, о выборе что поливать. О умении увидеть оба зернышка и поддержать то что требуется тебе в настоящую минуту. И что характерно, те, кто научается видеть зерна близости и понимания во всем что прoиcxодит, те уже не будут выбирать поливать зерна раздора. потому что растя их всегда заходишь в тупик.

[ku]

[anette]

может ты просто скажешь почему тебе вдруг захотелось со мной общаться. Что показалось значимым. А то если честно я нe поняла что именно, и мне жаль что я не могу эту показавшуюся тебе значиной тему продолжать развивать.

[ku]