Психолог и проблема границ

[братишка]

Уля, коли в первом браке выпивка мужа не беспокоила, а во втором она встала в полный рост, то как это можно связать с алкоголизмом отцов?

[Oxana L]

Братишка, спасибо за наводку, расспрошу про первый брак подробнее. Возможно я не придала значение. Обе не стали обсуждать первый брак. Обе заявили,ч то расстались из-за того, что поняли, что не любят своих мужей (вышли замуж рано, рано родили детей, потом дороги разошлись), "нечего там было сохранять", да, мужья выпивали, да не очень это нравилось, но не это "главная" причина развода (с их слов). Одна говорит, что с мужем совсем нельзя было договорится, что делал как ему угодно. Другая, наоборот, говорит,что муж был ведомый, все я да я, и ремонт я - главная и т.д.

[Oxana L]

вот еще, что в 20 лет они были уверены, что если захотят, то их мужья не будут пить. Они же сами тоже с ними выпивали. Т.е. сам факт приема алко их 20 лет назад не так сильно тревожил.

[Oxana L]

еще момент
20 лет назад они считали,тда наверное и сейчас, что они могут повлиять на "алко" мужей, и это несмотря на то,ч то у их мам это не получилось.

[братишка]

Да, Уля, дело ведь в их действительных мотивах.
И когда сегодня они реагируют на выпивку мужа исходя из возможности того стать алкоголиком, у меня лично возникли бы подозрения.
Они рушат свое настоящее абсолютно непостижимым будущим.
Создали фантазию и пребывают в ней. Но похоже, что это действительно фантазия не имеющая отношения к их реальным мотивам.
Тем более, когда есть факт, что до замужества вторые мужья квасили намного больше. Живя с ними, они стали пить меньше. Но вдруг возникла тема их возможного алкоголизма, которая стала определять их текущие отношения. К тому же постоянно муссируется тема влияния на пьянку мужей. Как алкоголик в определенной стадии готовности к изменениям твердит о том, что сам бросит пить, он в этом действительно убежден, так и дамы твердят о том, что им под силу добиться от мужей трезвости. А очередная пьянка мужа бьет их по мордАм так, что они готовы на развод прикрывая свою беспомощность возможным алкоголизмом. Которого может и не случиться. Процесс обратного развития, сворачивания пьянства, вполне реальная вещь.
Иначе, по логике прогрессирования зависимости, мы бы все становились алкоголиками с определенного возраста.
Ты знакома с книжкой Бехтель Э.Е. Донозологические формы злоупотребления алкоголем?

[Синяя Тиг-Ра]

[Синяя Тиг-Ра]

Уля

[Синяя Тиг-Ра]

[Волконская З. А.]

Тигра, Вы как будто не совсем хорошо понимаете, что Ваше мнение больше ничем не является как Вашим мнением, частным, иной раз искажающим реальность, как это часто у людей бывает. Мне честно говоря смешно стало, что Вы вчера написали об уважении ко мне, уж чего-чего, а именно с Вашей стороны уважения и не чувствовала не секунды. Просто не забывайте, что Вы 100% субъективны как и любой человек и точно также бываете бессознательны как и любой. Как по мне, так Вы неосознанно стоите на стороне разного рода разрушения и не похоже, что хоть как-то это осознаёте.
Ещё раз: я тут не для отлова клиентов нахожусь (уже писала) и что думают о моём профессионализме те, с кем заведомо известно, что не буду работать, ясно, что не имеет никакого значения. Уже писали и думаю, что это будет последний раз, профессионал бр-а или нет: если и профессионал, то для определённых кругов, для своих, для низов.

[Волконская З. А.]

[quote]
специализирующийся на провокациях и не уважающий других людей.
[quote]
опять же, всего лишь частное мнение неспециалиста, на самом деле это высокий уровень обобщения, говоря простым языком вижу глубже, фундаментальнее.
Да, действительно есть люди, которые вызывают другое отношение, чем уважение. Продолжайте думать, что коли Вы считаете, что Вы уважаете, то так оно есть на самом деле. Успехов на поприще!

[Синяя Тиг-Ра]

[oleandr]

Уля Г.

[братишка]

[Волконская З. А.]

[Волконская З. А.]

[oleandr]

Мне кажется, это важным в свете того, как повернулась тема...


"К вопросу о том, как выбирать себе терапевта.

После формальных критериев (образование, методы работы, наличие собственной терапии/супервизии) и знакомства терапевта с этическими принципами (и готовности их соблюдать), стоит обратить внимание на такой момент:
"К слову, это еще одна причина внимательно и тщательно выбирать себе терапевта: посмотрите, хочется ли вам интроецировать и присваивать себе то, как он/она к вам относится, надо ли вам жить с этим наследием внутри". (с)

[Волконская З. А.]

олеандр, присвоения и не будет, например, генетические особенности не присваиваются, а вырабатывается многими поколениями.

[oleandr]

Минор, я не об этом... Обычно, клиент берет от терапевта лучшее в процессе совместной работы, таким образом внутри появляется образ, который помогает выдержать жизненные стрессы...
Такое возможно, если терапевт является зрелой личность, постоянно работает над собой, он постоянно учится, познает... И это определенные личностные качества... Например, такт, уважение к своему клиенту, каким бы тяжелым он не был в работе...

Я не верю, что специалист на работе - один, а вне работы - другой...

Специалиста, который описывает своих клиентов, например, как "девочка новая... недибильная" и т.п., сводит все к недостаткам клиента, его умственному развитию и соц. статусу, лично я бы остерегалась...

[Волконская З. А.]

олеандр, ну что я могу сделать... нам друг друга не понять вот так с ходу. На мой взгляд Вы придаёте значение намного более субъективно окрашенное тому, что я писала, видимо ассоциации возникают какие-то личные по поводу, тогда как на самом деле всё намного проще.
Хотя бы о переписке терапевта с клиентом когда шла речь: пишу о том, что явления объединяет факт переписки, Вы отвечаете, что это разные виды переписки. Да, разные, но общее одно - форма общения или факт переписки.
Даже цитату исказили)))) "Девочка новая дЕбильная" ("Е" я выделила не как ударение, а как исправление ошибки).

[oleandr]

У Вас, Минор, все слишком просто...

Мне так неинтересно... Я - искатель...

[Волконская З. А.]

А я фундаменталистка.
Собственно поэтому и занимаюсь нейрокоррекцией, другое не влечёт.

[oleandr]

так ведь люди - не машины... дети - тем более... нельзя с людьми - по верхам... тупо - одна диагностика шаг вправо, шаг влево - расстрел...



Моя знакомая говорила как-то, что всех бы горе-психологов отправляла бы... на Луну

[Волконская З. А.]

олеандр, опять исказили полностью. Фундаментальность - это наоборот тому, что по верхам. А люди машины, дети тупо одна диагностика.... Вы простите о чём? Если опять о своих ассоциативных процессах, тогда понятно. На ассоциациях со своим опытом прошлым вообще никому ещё не удавалось с ветерком далёко прокатиться. И вообще с трудом понимаю, зачем я Вам пригодилась как объект для ассоциативных процессов.

[Синяя Тиг-Ра]

[moderator mode on]
Олег, Minor, если хотите видеть свои сообщения в теме, а темы - в этом разделе, воздержитесь на будущее от любых личных нападок в отношении участников форума.
Апелляции к вселенской справедливости можете опубликовать в соответствующем разделе: в зависимости от их конструктивности в Философских вопросах или в Предложениях и замечаниях по работе форума.

Если желаете поговорить о преимуществах классового общества, то это можно сделать в Философских вопросах. Там действуют некоторые неофициальные поблажки относительно смыслового содержания сообщений.

[moderator mode off]

[Волконская З. А.]

Тигра, а как обратный вариант? Если в этой теме нападки на Олега или на меня?