| Автор |
Сообщение |
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
 Добавлено: Пн Янв 28, 2013 13:42 |
 |
|
| Мин-Р писал(а): |
[
ну а как... доброе слово и кошке приятно. На настроение влияет положительно, от этого работоспособность выше - всё просто. А от оценок все зависят, человек же общественное создание. Т. о. создаёт для себя комфортные условия. |
Ну какая на работе оценка?!Разве он сам не знает на что способен? Тем более он наверху.
Он сам говорит, на то, что ему говорят: тебе что главное наладить отношения с тем-то? когда он говорит, что боится, что тот человек от него уйдет (а он не уйдет, он, в свою очередь, играет на чувствах начальника, он столько и не стоит, сколько требует), я начальник мне все равно.
Он купил подчиненного, заплатил ему – и дальше он может его использовать как угодно и вести при нем себя как угодно, и тот, за деньги на это согласен. Еще начальник про подчиненных говорит: мыши должны бегать и приносить сыр. И мышей нужно гонять. Т.е. вроде денежные у них отношения, но мне кажется, что и психологическая зависимость
друг от друга. Потому что на вранье невозможно удержать отношения (или я не понимаю этого механизма, все всегда контролировать), у них же и дружбы всякие завязываются, хоть и на работе.
Хотя еще что важно, он закрывает глаза на их ошибки, мелкие, но ему подходит, что они всегда сделают то, что он скажет. Безропотно. Ему легко управлять тогда. Мне бы проще было бы с умными и порядочными людьми и спокойнее, кому можно любую работу спокойно доверить, чем с такими. Но мне и оттягиваться на других неприятно. Начальником быть тяжело. Я бы не хотела бы… я бы переубивала бы всех … 
оставила бы лучших
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 13:45 |
|
|
| Цитата: |
нервная передача - это электробиохимическая активность клеток ЦНС, за счет этой активности и работает мозг. Ноофилия - свойство материи клеточной, быстрая обучаемость, быстро связи образуются, быстро привыкание наступает и вслед за ним торможение, которое как дискомфорт воспринимается. Поэтому нового хочется. Свойство далеко не обязательно наличествующее у всех и напрямую только с обучаемостью связано. Ни с какими защитными механизмами ноофилия не связана, она природное свойство как способности и задатки, а защитные механизмы и сублимация в том числе - результат социализации. К отношениям с людьми ноофилия большого отношения не имеет, разве что порвать легче с ненужными людьми. Больше на деятельность распространяется, трудно одно и тоже делать. И к лекарствам, кстати, толерантность быстро наступает.
|
интересно. ну да скучаю с некоторыми. и лекарства не люблю пить.
так все ж обучаемы. как никак. и работают многие на одном месте и с одними и теми же операциями долго, они торможение может быть лучше переносят? надо, значит надо. может быть у них волевая сфера сильнее?
а тут капризы...
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 13:51 |
|
|
| Нинель писал(а): |
интересно. ну да скучаю с некоторыми. и лекарства не люблю пить.
так все ж обучаемы. как никак. и работают многие на одном месте и с одними и теми же операциями долго, они торможение может быть лучше переносят? надо, значит надо. может быть у них волевая сфера сильнее?
а тут капризы... |
обучаемость очень сильно колеблется, далеко не одинаковые показатели у всех. Могут и волевые процессы лучше быть развиты и способности специальные, в профессиональной деятельности самая большая масса задействована всяких разных механизмов, как ни в какой другой сфере.
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 13:58 |
|
|
| Нинель писал(а): |
Ну какая на работе оценка?!Разве он сам не знает на что способен? Тем более он наверху.
Он сам говорит, на то, что ему говорят: тебе что главное наладить отношения с тем-то? когда он говорит, что боится, что тот человек от него уйдет (а он не уйдет, он, в свою очередь, играет на чувствах начальника, он столько и не стоит, сколько требует), я начальник мне все равно.
Он купил подчиненного, заплатил ему – и дальше он может его использовать как угодно и вести при нем себя как угодно, и тот, за деньги на это согласен. Еще начальник про подчиненных говорит: мыши должны бегать и приносить сыр. И мышей нужно гонять. Т.е. вроде денежные у них отношения, но мне кажется, что и психологическая зависимость
друг от друга. Потому что на вранье невозможно удержать отношения (или я не понимаю этого механизма, все всегда контролировать), у них же и дружбы всякие завязываются, хоть и на работе.
Хотя еще что важно, он закрывает глаза на их ошибки, мелкие, но ему подходит, что они всегда сделают то, что он скажет. Безропотно. Ему легко управлять тогда. Мне бы проще было бы с умными и порядочными людьми и спокойнее, кому можно любую работу спокойно доверить, чем с такими. Но мне и оттягиваться на других неприятно. Начальником быть тяжело. Я бы не хотела бы… я бы переубивала бы всех …
оставила бы лучших |
так на работе и важнее всего оценка, человек же внутри почти постоянно сомневается, так ли он делает, это ли принесёт наилучший результат. И подкрепление просто необходимо. Работа же для других делается, вот сразу оценку он себе и обеспечивает, какой он молодец.
А с умными только тоже непросто, они хоть и не обуза и делать за них ничего не надо и договориться легче, но менее управляемы, труднее узнать, что у них на уме и непредсказуемость может и пугать иногда. Автономные не так удобны.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 14:27 |
|
|
А что у умного на уме? Подсиживания что ли начальник от умного боится?
Жопализы тиранничают на уровне пониже, не хуже (власть заразительна, но большая ответственность им скорее всего не нужна). И надо же им восстановить свое попранное самолюбие или пример со своего лидера берут. Подсидеть верно не могут скорее всего, так как слабые качествами, а предать могут, когда ветер в другую сторону подует. А начальник все же понимает, что с хитрецами работает, или рационализирует свой страх? Мне нравится, как они работают. Вот не верю, что понимает и идет на это. Для меня это как есть что-то невкусное.
Я вот не могу просить повышения з/п катастрофически. Когда меняю работу и осваиваю новую сферу, сначала намеренно снижаю себе з/п по сравнению с рыночной, так как опыта у меня в новой сфере мало, а потом поднять ее уже не могу, мне проще уволиться и искать что-то новое, з/п повыше на новом месте. Я в одной компании долго работала, надоело, собралась уходить и тут меня просят остаться или задержаться на 4 месяца (коллега собирается в декрет) и повышают з/п, а меня жаба душит остаться. Мне же ее не повышали, а так я как бы купилась на добавку. Задержалась на работе сколько нужно было и ушла. Ну и надоело на одном месте 7 лет, и обиделась на коллегу (мы потом все выяснили – коллеги были хорошие) и компанию вскоре продали. Не зря в общем-то. Но тенденция у меня такая есть.
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 14:40 |
|
|
|
Конечно, а чего же ещё, умный всегда опаснее, просчитать его нельзя. Страх и рационализирует и ситуативную выгоду от подхалимов получает. Ну вот представь, что напишу тебе сейчас комплименты и как ни поверни, приятно же тебе будет.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 14:49 |
|
|
| Цитата: |
Ну вот представь, что напишу тебе сейчас комплименты и как ни поверни, приятно же тебе будет.
|
ну приятно. от кого более, от кого то менее.
кстати, может у него зависимость от ласки?
мне-то наоборот, если погладили, чем-то отвечать надо - обязанность.
лучше не надо.
чтобы все было в пределах приличия.
кстати, я же с одним из его подхалимов раньше общалась. сама и на работу к нему привела.
мне тоже раньше лизали и улыбались. бывала в гостях у них. маслянный такие.
хотя разобралась я в них не сразу.
но помню ощущение ранше, что идешь из их гостей, вроде все было мило, но пустота и даже агрессия какая-то непонятная и когда они у меня в гостях были.
ощущение после гостей как будто нигде и не была. что-то пустое. тепло у них ко мне было какое-то липкое, ненастоящее.
не могу объяснить... что-то не то.
так оно и вышло и в жизни потом. интуиция может быть была, а я ее не послушала.
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 15:07 |
|
|
|
ага, такой верный признак истинного отношения, когда уходишь, то как-то не по себе, хотя вроде всё нормально было. Бессознательное всегда умнее сознания и всегда сигналы подаёт, только обращать на них внимание надо привыкнуть.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 15:49 |
|
|
Т.е. если человек орет, а сознание говорит – он плохой, а подсознание – что он хороший, то он скорее всего хороший.
И наоборот, если человек тебе улыбается, а ты чувствуешь что-то не то, он – плохой.
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 20:08 |
|
|
|
да не бывает плохих и хороших людей, даже отношение измениться может. Всё полярно, что ни возьми, ну просто всё. А бессознательное - да, как бы на страже стоит сохранить личность от обезбашенных поступков.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 20:32 |
|
|
| Цитата: |
да не бывает плохих и хороших людей, даже отношение измениться может. Всё полярно, что ни возьми, ну просто всё. А бессознательное - да, как бы на страже стоит сохранить личность от обезбашенных поступков.
|
не нравится тебе понятие плохой-хороший, тогда ведь бывают враги и предатели. как-то с ними второй раз входить в реку не хочется.
у меня скорее сознание стоит на страже того, чтобы я плохого другим не сделала и иногда хорошего себе. а бессознательное я не слышу. страх только бессознательный хорошо на поверхность выходит.
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Пн Янв 28, 2013 22:25 |
|
|
предатель ведь может исправиться, если действительно видно, что осознал свою ошибку, то что ж не прощать, что ли?
навыка просто не выработалось к бессознательному прислушиваться, это не с ходу же делается.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 06:02 |
|
|
| Цитата: |
предатель ведь может исправиться, если действительно видно, что осознал свою ошибку, то что ж не прощать, что ли?
|
исправиться... идет по головам. ну его. пусть других предает. и улыбается натужно. потом сам себя еще обманет.
я его не простила, а возмездие воздала. нехорошее дело, а что делать? зеленую улицу ему?
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 09:30 |
|
|
|
еще хотела спросить про торможение. но ведь привыкание к навыкам и торможение у всех людей, наверное, есть. только почему одни мучаются этим, а другие нет?
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 18:04 |
|
|
| Нинель писал(а): |
исправиться... идет по головам. ну его. пусть других предает. и улыбается натужно. потом сам себя еще обманет.
я его не простила, а возмездие воздала. нехорошее дело, а что делать? зеленую улицу ему? |
ну если не исправился, тогда да, а уж как месть сладка.  
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 18:06 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| еще хотела спросить про торможение. но ведь привыкание к навыкам и торможение у всех людей, наверное, есть. только почему одни мучаются этим, а другие нет? |
так ноофилия и заставляет мучатся, нет ощущения жизни, когда всё привычно.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 18:39 |
|
|
| Цитата: |
а уж как месть сладка.
|
мне не понравилась.это как с обрыва броситься. причем я человеку отомстила не прямо (тогда была бы сладка, этого мне не хватало) - но это бесполезно по-первых, во-вторых, если открыто о нем сказать кто он, примет меры, чтобы себя обезопасить.
я об этом человеке сказала другому, которого этот человек тоже обманывал как и меня и против кого интриговал. и разругалась с этим другим человеком, не знаю поверил ли он мне.
чтобы мстить (я все же на возмездии настаиваю) нужно до края дойти. я дошла тогда.
я уже упоминала фильм "Сочувствие госпоже месть". красивый фильм, ну и не полегчало и героям фильма. но и без этого им тоже было трудно жить.
Последний раз редактировалось: Нинель (Вт Янв 29, 2013 18:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 18:41 |
|
|
| Цитата: |
так ноофилия и заставляет мучатся, нет ощущения жизни, когда всё привычно.
|
центр удовольствия что ли от cрабатывает при активизации ЦНС?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 19:19 |
|
|
Нинель, вы серьезно-то не воспринимайте. ноофилия - это такая фигня вроде торсионных полей. звучит красиво.
| Цитата: |
но ведь привыкание к навыкам и торможение у всех людей, наверное, есть. только почему одни мучаются этим, а другие нет?
|
торможение совершенно точно есть у всех)
и не только у людей
торможение - это физиологический процесс, имеющий охранительную функцию. заключается в прекращении или предупреждении следующей или параллельной волны возбуждения
а страдают как раз те, у кого эта функция - торможения - нарушена
потому, что в этом случае идет слишком большая нагрузка. организм не выдерживает.
| Цитата: |
центр удовольствия что ли от cрабатывает
|
| Цитата: |
при активизации ЦНС?
|
ЦНС всегда активирована у живого существа)
и если ее всю "активизировать", то получится что-то вроде эпилептического припадка, только серьезнее. как если ток пропустить 
а "центр удовольствия" - это целая совокупность структур мозга. одна из - мозолистое тело, которое отвечает в частности за передачу зрительной и вербальной информации между полушариями мозга. поэтому разглядывание чего-либо красивого и болтовня сами по себе доставляют удовольствие.
допаминовая наркомания, основанная на болтовне
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 19:44 |
|
|
| Цитата: |
торможение - это физиологический процесс, имеющий охранительную функцию. заключается в прекращении или предупреждении следующей или параллельной волны возбуждения
а страдают как раз те, у кого эта функция - торможения - нарушена
потому, что в этом случае идет слишком большая нагрузка. организм не выдерживает.
|
я не поняла, вот если человек делает на работе из месяца в месяц одно и то же лет 5. он тормозит что себе неприязнь к рутине?
а тому, кому надоела рутина, возбуждается от этого и тормознуться не может и страдает от этого? а должен бы был тормознуться?
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 19:51 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| Цитата: |
так ноофилия и заставляет мучатся, нет ощущения жизни, когда всё привычно.
|
центр удовольствия что ли от cрабатывает при активизации ЦНС? |
да нет, это именно только с обучаемостью напрямую связано, а удовольствие в общем-то не причём. Можно сказать, что скорее надоест что-либо, чем привыкание наступит, привычка сформируется. Вот так на поведенческом уровне ноофилия выглядит.
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 19:54 |
|
|
| Нинель писал(а): |
я не поняла, вот если человек делает на работе из месяца в месяц одно и то же лет 5. он тормозит что себе неприязнь к рутине?
а тому, кому надоела рутина, возбуждается от этого и тормознуться не может и страдает от этого? а должен бы был тормознуться? |
нет, это хорошо упроченная связь, а торможение в том проявляется, что другие связи не образуются, т. е. на одной волне.
тормозить или не тормозить - это в первую очередь свойство, а уж потом волевое решение.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 19:55 |
|
|
| Цитата: |
Можно сказать, что скорее надоест что-либо, чем привыкание наступит, привычка сформируется. Вот так на поведенческом уровне ноофилия выглядит.
|
живет и думает каждый день: как мне все надоело!
мыться, туалет, зубная щетка...
|
|
|
|
|
|
МинopПользователь
Сообщения: 671
Регистрация: 27.01.2013
|
|
| Добавлено: Вт Янв 29, 2013 19:58 |
|
|
|
а вот представь, при сильно развитой и до такого доходит. От того и бывают Конюховы, Амундсены и т. д.
|
|
|
|
|
|
SiyatelНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 19.06.2012
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Чт Янв 31, 2013 09:15 |
|
|
|
Куда понеслась тема? От социотипов до бессознательного.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 5 из 5 |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 |
|
|
