| Золотых |
| 3 |
|
16% |
[ 2 ] |
| 4 |
|
16% |
[ 2 ] |
| 5 |
|
8% |
[ 1 ] |
| 6 |
|
16% |
[ 2 ] |
| 7 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 8 |
|
8% |
[ 1 ] |
| 9 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 10 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 11 |
|
0% |
[ 0 ] |
| 12 и больше |
|
33% |
[ 4 ] |
|
| Всего проголосовало : 12 |
|
| Автор |
Сообщение |
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
 Добавлено: Сб Фев 22, 2014 21:08 |
 |
|
| Просто Наталия писал(а): |
| Ну я и говорю, чтобы ощутить разницу между зоопсихологией+ этологией и психологией- надо их изучить.... |
Если изучаешь, то просвети про агрессию, плиз. Как выявить и измерить агрессивность человека? Если со зверем понятно, бросился-атаковал, агрессивен.. Убежал - трус. А с людьми как?
|
|
|
|
|
 |
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 21:25 |
|
|
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 21:36 |
|
|
"Агрессия – мотивированное деструктивное поведение, противоречащее нормам и правилам сосуществования людей в обществе, наносящее вред объектам нападения (одушевленным и неодушевленным), приносящее физический ущерб людям или вызывающее у них психологический дискомфорт."
Интересное определение! Скажем, преступник, даже если он спокоен, проявляет агрессию по причине нарушения "норм и правил". Или же, если человек вызывает агрессию у других людей своим поведением, то он агрессивен, согласно этому определению. Забавно  
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 21:43 |
|
|
Я читаю статью и пытаюсь въехать. На Украине сейчас агрессия?
(4) Агрессия – индивидуальное или коллективное поведение или действие, направленное на нанесение физического или психического вреда либо даже на уничтожение другого человека или группы. (7) Агрессия – открытая неприязнь, вызывающая враждебность (2). Агрессия – сложное явление, обусловленное множеством причин, трудно прогнозируемое и контролируемое ( . Агрессивность – устойчивая черта личности – готовность к агрессивному поведению.
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 21:46 |
|
|
| Цитата: |
Интересное определение! Скажем, преступник, даже если он спокоен, проявляет агрессию по причине нарушения "норм и правил". Или же, если человек вызывает агрессию у других людей своим поведением, то он агрессивен, согласно этому определению. Забавно
|
Если проявляет агрессию а не спокоен и наносит вред или ущерб людям ( физич или моральн) или предметам и вызывает агрессию , то есть провоцирует ...- то ДА он агрессивен!
Но в том то и дело что надо уметь управлять своей агрессией , если уж такая имеется и накопилась! Для этого и есть у человека психика в самой развитой форме , с мышлением, способным к умозаключениям , НО, если человек не усвоил культурные нормы морали и нравственности, то он и будет, подобно животному срываться сразу, минуя аппетивную фазу...
Последний раз редактировалось: Просто Наталия (Сб Фев 22, 2014 22:05), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:01 |
|
|
| Феклa Толстая писал(а): |
Я читаю статью и пытаюсь въехать. На Украине сейчас агрессия?
(4) Агрессия – индивидуальное или коллективное поведение или действие, направленное на нанесение физического или психического вреда либо даже на уничтожение другого человека или группы. (7) Агрессия – открытая неприязнь, вызывающая враждебность (2). Агрессия – сложное явление, обусловленное множеством причин, трудно прогнозируемое и контролируемое (. Агрессивность – устойчивая черта личности – готовность к агрессивному поведению. |
На жестокие и убийственные методы срываются только те, кто не научился собой управлять, то есть не достаток в воспитании, образовании ( история войн и конфликтов учит многому) Я не беру моменты, когда агрессивность - необходима: защищая свою жизнь или жизнь своего ребенка от жестокого нападения или страну от фашизма...
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:17 |
|
|
| Просто Наталия писал(а): |
Если проявляет агрессию а не спокоен и наносит вред или ущерб людям ( физич или моральн) или предметам и вызывает агрессию , то есть провоцирует ...- то ДА он агрессивен!
Но в том то и дело что надо уметь управлять своей агрессией , если уж такая имеется и накопилась! Для этого и есть у человека психика в самой развитой форме , с мышлением, способным к умозаключениям , НО, если человек не усвоил культурные нормы морали и нравственности, то он и будет, подобно животному срываться сразу, минуя аппетивную фазу... |
Любопытно, что под это определение подходит и человек, который спокоен, но вызывает агрессию или совершает антисоциальные действия. К примеру, преступник-грабитель. Он нарушает нормы раз и вызывает агрессию-самозащиты у других- два. Но это не значит, что он в этот момент неспокоен. Или, скажем, солдат-срочник в горячей точке наносит вред другим людям, это агрессия? Согласно определению - да, но, с другой стороны, это просто его работа, как и хирург не пугается крови, так же он может совершать насилие без эмоций. Вот как установить, агрессивен человек или нет в данный момент?
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:21 |
|
|
| Просто Наталия писал(а): |
| На жестокие и убийственные методы срываются только те, кто не научился собой управлять, то есть не достаток в воспитании, образовании ( история войн и конфликтов учит многому) Я не беру моменты, когда агрессивность - необходима: защищая свою жизнь или жизнь своего ребенка от жестокого нападения или страну от фашизма... |
То есть, изучается не чистая-объективная агрессия как свойство психики, а агрессия как морально-неправильное поведение в определенной культуре? Ты делаешь скидки на проявление агрессии в тех или иных ситуациях, значит уже есть оценка, правильно это или неправильно. А я вот о другом, о том, как установить, агрессивен ли человек или он действует в рамках своей идеологии, отличной от группы людей, которые являются объектом агрессивного поведения. То есть, столновение культур ограждает человека от проявления личной агрессии при совершении агрессивных дейсвтий.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:24 |
|
|
|
Солдат пришел и хладнокровно застрелил жителей другой стороны. Это ведь не его агрессия, а агрессия его культуры по отношению к чужой культуре, но сам он послушен и не проявляет агрессию. Милиционер не проявляет агрессию при задержании преступника, но преступник, своим сопротивлением, покажет агрессию. Полицейский проявляет героизм, а преступник - агрессию. Что-то опять замысловато политическое..
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:25 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:35 |
|
|
| Феклa Толстая писал(а): |
| Солдат пришел и хладнокровно застрелил жителей другой стороны. Это ведь не его агрессия, а агрессия его культуры по отношению к чужой культуре, но сам он послушен и не проявляет агрессию. Милиционер не проявляет агрессию при задержании преступника, но преступник, своим сопротивлением, покажет агрессию. Полицейский проявляет героизм, а преступник - агрессию. Что-то опять замысловато политическое.. |
Выводы о книге К. Лоренца ОБ АГРЕССИИ
"Проанализировав поведение более чем 50 видов, Лоренц сделал вывод, что у сильно вооружённых видов эволюционный отбор выработал также сильную врождённую мораль — инстинктивный запрет применять все вооружение во внутривидовых стычках, в особенности если побеждённый демонстрирует покорность. И наоборот, слабо вооружённые виды имеют слабую врождённую мораль, поскольку сильная врождённая мораль таким видам эволюционно ни к чему. Человек — это от природы слабо вооружённый вид (нападающий мог только поцарапать, неопасно ударить, укусить или душить, а жертва имела достаточно возможностей убежать). С изобретением искусственного оружия человек стал самым вооружённым видом на Земле, а мораль осталась на прежнем уровне[5]. 
Последний раз редактировалось: Просто Наталия (Сб Фев 22, 2014 22:37), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:37 |
|
|
| Просто Наталия писал(а): |
Из книги К. Лоренца ОБ АГРЕССИИ
"Проанализировав поведение более чем 50 видов, Лоренц сделал вывод, что у сильно вооружённых видов эволюционный отбор выработал также сильную врождённую мораль — инстинктивный запрет применять все вооружение во внутривидовых стычках, в особенности если побеждённый демонстрирует покорность. И наоборот, слабо вооружённые виды имеют слабую врождённую мораль, поскольку сильная врождённая мораль таким видам эволюционно ни к чему. Человек — это от природы слабо вооружённый вид (нападающий мог только поцарапать, неопасно ударить, укусить или душить, а жертва имела достаточно возможностей убежать). С изобретением искусственного оружия человек стал самым вооружённым видом на Земле, а мораль осталась на прежнем уровне[5]. |
Но какое это имеет отношение к агрессии? У солдата задача уничтожить врага, это не агрессия, а его именно культурная потребность.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:39 |
|
|
"(4) Агрессия – индивидуальное или коллективное поведение или действие, направленное на нанесение физического или психического вреда либо даже на уничтожение другого человека или группы."
Согласно этому определению солдат агрессивен. Но в нем может не быть агрессии как таковой, ну как генетической особенности или состояния, поведения.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:41 |
|
|
"(7) Агрессия – открытая неприязнь, вызывающая враждебность "
А скрытая неприязнь, незаметная невооруженным взглядом. уже, значит, не агрессия... Тогда причем тут генетика?
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:42 |
|
|
|
Солдат внутри армии может по-разному проявлять "агрессию". В СС например как раз отбирали самых жестоких и аморальных и хладнокровных , другие бы НЕ СМОГЛИ выполнять поставленные задачи в силу своей слабой агрессивности. Да и по-разному солдаты воюют: один будет насиловатьл и грабить и упиваться жестоким насилием, другой- пленному воду даст и лекарство и без приказа не убьет и не изобьет ...
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:46 |
|
|
| Феклa Толстая писал(а): |
"(7) Агрессия – открытая неприязнь, вызывающая враждебность "
А скрытая неприязнь, незаметная невооруженным взглядом. уже, значит, не агрессия... Тогда причем тут генетика? |
Лучше скрытая и не проявляющаяся, чем проявленная жестоко. На то мы и люди, чтобы контролировать себя и не проявлять агрессию только лишь из неприязни...
скрытая неприязнь, это не принятие человека, не согласие с ним, это еще не агрессия, это может даже быть скрытая неприязнь( неприятие) к себе ( себя)...
Но ведь мы стремимся к тому, чтобы не было никакой агрессии и скрытой неприязни...
Последний раз редактировалось: Просто Наталия (Сб Фев 22, 2014 22:55), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Сб Фев 22, 2014 22:49 |
|
|
тема начиналась с золотых медалей и закончилась агрессией
что будет дальше?
выявим коррелляцию между количеством медалей и степени агрессивности той или другой нации.... 
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Вс Фев 23, 2014 00:19 |
|
|
В той статье, на которую было указано, проводилось сравнение спортсменов и контрольной группы. У людей взяли кровь и нашли там какой-то длинный хромосом-ген, который отвечает за агрессию. И на основании того, что в контрольной группе агрессию проявляли люди с коротким геном и таких среди спортсменов было больше, сделали вывод, что спортсмены агрессивны и агрессия ведет к спортивному успеху.
Но то, как именно измеряли уровень агрессии в контрольной группе остается неясным. Зависит ли способность человека подавлять и контролировать агрессию от этого гена? Влияет ли культура и национальность контрольной группы, их религиозность и прочие факторы на проявление агрессии? Интересно, как именно они оценивали агрессию, а так же то, что способность сдерживаться считается отсутствием агрессии или нет? Как проверить агрессивность человека в стерильных, искусственно созданных условиях, когда он знает, что его проверят на агрессивность? Животные ведут себя в зоопарке и в дикой природе по-разному, никто не станет изучать их поведение, когда они находятся в клетке, и делать на основе этого выводы. Агрессию спортсменов не проявляли, это тоже наводит на мысль.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Вс Фев 23, 2014 00:19 |
|
|
| Просто Наталия писал(а): |
| Лучше скрытая и не проявляющаяся, чем проявленная жестоко. |
Вопрос не в том, что лучше, а вопрос в том, как измерить агрессию человека, вот 
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Вс Фев 23, 2014 11:54 |
|
|
УРААА! РЕБЯТА, МАРАФОНЦЫ! ВЫ - ЛУЧШИЕ! ЗАСТАВИЛИ ПЛАКАТЬ ЧЕСТНОЕ СЛОВО!
Сегодня Вы БОГИ ДЛЯ МЕНЯ!!!
ФЕКЛА! ТОЛЬКО НЕ МЕШАЙ МНЕ РАДОВАТЬСЯ!
Тебе не понять! ПРОБЕЖАТЬ МАРАФОН И ВЗЯТЬ ВСЕ ТРИ МЕДАЛИ- ЭТО ТОРЖЕСТВО СИЛЫ ДУХА И СИЛЫ ВОЛИ!
Помню как я бегала 30 км, помню как на финише все потемнело в глазах и помню чувство, что я вытерпела и выполнила свою задачу...И это чувство не поймет тот, кто не занимался такими видами спорта ( цикличными) .... 
Последний раз редактировалось: Просто Наталия (Вс Фев 23, 2014 12:24), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Вс Фев 23, 2014 11:58 |
|
|
| Феклa Толстая писал(а): |
В той статье, на которую было указано, проводилось сравнение спортсменов и контрольной группы. У людей взяли кровь и нашли там какой-то длинный хромосом-ген, который отвечает за агрессию. И на основании того, что в контрольной группе агрессию проявляли люди с коротким геном и таких среди спортсменов было больше, сделали вывод, что спортсмены агрессивны и агрессия ведет к спортивному успеху.
Но то, как именно измеряли уровень агрессии в контрольной группе остается неясным. Зависит ли способность человека подавлять и контролировать агрессию от этого гена? Влияет ли культура и национальность контрольной группы, их религиозность и прочие факторы на проявление агрессии? Интересно, как именно они оценивали агрессию, а так же то, что способность сдерживаться считается отсутствием агрессии или нет? Как проверить агрессивность человека в стерильных, искусственно созданных условиях, когда он знает, что его проверят на агрессивность? Животные ведут себя в зоопарке и в дикой природе по-разному, никто не станет изучать их поведение, когда они находятся в клетке, и делать на основе этого выводы. Агрессию спортсменов не проявляли, это тоже наводит на мысль. |
Вот и займитесь изучением интересующего Вас вопроса....
Это так интересно!
А для меня то, что спорт помогает обуздать природную агрессивность- очевидно.
Вот сейчас например, каратэ мне помогает справиться со стрессами и унынием ( которое возникает от фрустрации, вызванной тем, что некуда деть агрессивную мощную азартную энерГию)...
Последний раз редактировалось: Просто Наталия (Вс Фев 23, 2014 12:25), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Вс Фев 23, 2014 11:58 |
|
|
|
итак. 12 ЗОЛОТЫХ! Я была права!
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Вс Фев 23, 2014 12:00 |
|
|
Феклa Толстая писала" [quote="Феклa Толстая"]
| Просто Наталия писал(а): |
| Лучше скрытая и не проявляющаяся, чем проявленная жестоко. |
Вопрос не в том, что лучше, а вопрос в том, как измерить агрессию человека, вот [/quote
________________________________
масса методик есть и экспериментов и наблюдений...
например, уже на 1 году жизни у некоторых детей проявляется агрессия тогда, когда у других она не проявляется...
Последний раз редактировалось: Просто Наталия (Вс Фев 23, 2014 12:08), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
Просто НаталияПользователь
Сообщения: 288
Регистрация: 05.02.2014
Откуда: Одинцовский р-н
|
|
| Добавлено: Вс Фев 23, 2014 12:01 |
|
|
"Виды агрессии
Агрессия может быть фрустрационной (агрессивность против тех, кто препятствует достижению значимых целей), импульсивной и аффективной. Она может быть также умышленной и инструментальной (когда агрессия используется лишь как средство достижения цели). Агрессивность как устойчивая черта формируется в неблагоприятных условиях психического развития личности, является показателем несформированности у нее социальной идентификации.
Чем ниже уровень социализированности, тем выше уровень агрессивности индивида. Можно сказать, что степень агрессивности индивида — показатель уровня его десоциализированности.
Причины агрессии
Агрессивность индивида связана с дефектами социализации, негативным влиянием массовой культуры и общими дефектами в психической саморегуляции индивида. Однако существенную роль здесь играют и генетические аномалии, и особенности эндокринно-гуморальной организации индивида (норадреналиновый тип).
Агрессивность индивида имеет комплексную многофакторную обусловленность. Кроме некоторых биологических предпосылок в ее формировании существенно научение агрессии, «агрессивный тренинг». Агрессивность субъекта зависит от того. какие стимулы среды он относит к запороговым воздействиям, требующим общеэмоциональной агрессивной реакции. Агрессией индивиды реагируют на ситуации, угрожающие их базовым ценностям.
Как проявление дефекта психической саморегуляции агрессивность связана со слабостью у индивида антистрессовой защиты, импульсивностью, повышенным уровнем тревожности. В формировании агрессивных типов отмечается их ранняя эмоциональная депривация (недостаточность положительных эмоций в раннем детстве), жестокость обращения, суровое отношение родителей и ближайшего окружения. Нередко агрессивность развивается как противодействие авторитарной власти в семье, малых группах, когда у индивида остается единственный шанс на самоутверждение с помощью агрессивных действий.
Итак, обшей особенностью поведения психически аномальных индивидов являются неадекватные реакции, неустойчивость к психотравмирующим воздействиям, нарушенность механизмов психологической защиты, готовность к психическому срыву, неконтролируемость отдельных типов реакций. Психическая дезорганизация в личностно трудных ситуациях ведет к общему эмоциональному захвату всей сознательной деятельности индивида — сужению сознания. Эти состояния сопровождаются расстройством логического мышления, повышением внушаемости и самовнушаемости, навязчивыми состояниями, конфликтным взаимодействием со средой."
Конечно если человек, склонный к агрессии попадает в благоприятную для нее среду ( конфликтная семья с насилиями, фильмы новости и тп содержат много агрессии и насилия, идеология агрессивная- то это на 100 % раскроет в человеке его природу. И наоборот, можно обуздать ее ( через спорт например), смягчить, успокоить, умиротворить в доброй семье, здоровой обстановкой в школе, обществе, СМИ...
...И вообще, если у человека от природы склонность к спорту, борьбе - пусть он самореализуется в этом! Это нужно и ему, и другим - таким же как он. Они, болея за него, побеждают вместе с ним, это дает силы, радость и желание делать свое дело с таким же рвением к победе!
А как такие люди проявляли героизм и мощь во время войн!
Все эти безумные летчики- виртуозы, отчаянные бойцы в рукопашном бою, удалые кавалеристы, бравые матросы, и все те, кто с легкостью и остервенением летел в бой при этом не теряя рассудок и успевая молниеносно принимать правильные решения- это тоже люди такого сорта!Они не рассуждают, они быстро действуют и терпят любые трудности и грубости!
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Вс Фев 23, 2014 12:42 |
|
|
|
А, я дочитала там статью до тестов и вопросы прочитала.. Ну примерно понятно как они измеряют агрессию))
|
|
|
|
|
|
|
|
