| Автор |
Сообщение |
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
 Добавлено: Пт Май 30, 2014 14:53 |
 |
|
| Freq писал(а): |
| Ивонна писал(а): |
| та подруга и интересует. Всего-то сказать требуется о том, что мне было неприятно. А я молчу! |
А в чем риск сказать ей об этом? |
Слова не находятся. Всегда в этом загвоздка в таких ситуациях, нет слов, хоть тресни.
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 14:58 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| Цитата: |
я на психотерапии обычно с клиентом прорабатываю детские сцены когда ребенок не мог сказать о своих чувствах маме или папе, даю ресурс и это снимает проблему во взрослом возрасте (это если коротко)
|
а если не снимает? и себе говоришь и тому, кто был виноват сказала.
а не снимает. |
Не люблю обобщенных ситуаций, нужно смотреть индивидуально, проработать детскую сцену - это не просто сказать родителям о чувствах, а иногда еще и побить их надо и поплакать и много чего еще, что с ними сделать, чтобы снять проблемы. И вообще я не любитель разговоров, можно много говорить и все понимать, а результата ноль, поэтому нужно все переживать заново и отыграть все чувства и через действие прийти к результату.
Ведь если разобрать ситуацию, в которой ребенок лет пяти говорит маме: я устала, не могу больше идти, а она в ответ: не выдумывай, иди молча. Ребенок замолкает и идет, у него возникает в этот момент чувство: боль, что мама не любит и ребенок может продолжить ныть, пока мама не наорет: типа еще одно слова и останешься здесь, раз идти не можешь, а я уйду, ребенок пугается и замолкает, возникает агрессия от бессилия сначала на маму (но потерять маму страшно), а потом на себя как более безопасное. И если я злюсь на себя, то я вроде как присоединяюсь к маме, а значит я уже не одна. И вот все эти чувства надо прорабатывает и отыгрывать и плюс к этому еще добавить те хорошие чувства которые ребенок не получил тогда, а именно те чувства, которые дает понимающая и поддерживающая мама, которая выслушала в тот момент дочку и вся эта работа психотерапевтическая направлена на укрепление нашей взрослой позиции. И когда мы взрослые говорим о своих чувствах близкому человеку мы уже не боимся, что он как наша мама скажет: не нравится, оставайся одна, а если даже и скажет это не разрушит нас, т.к. мы уже не маленькие. И тогда нам не надо использовать защитный механизм: я лучше сама уйду (как впрочем тоже делала мама, иначе где бы мы этому научились), чем меня оставят
|
|
|
|
|
|
christian797Пользователь
Сообщения: 115
Регистрация: 27.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 15:27 |
|
|
|
не очень понимаю в чем проблема, я всегда очень просто поступаю: просто не общаюсь с тем кто мне не нравится, посылаю и все.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 15:32 |
|
|
|
когда не нравится в целом человек, то это естественно. А вот когда и хорошее теряешь из-за посылания, то уже жалко.
|
|
|
|
|
|
christian797Пользователь
Сообщения: 115
Регистрация: 27.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 15:41 |
|
|
|
а что хорошее то? я хороших людей встречал одного на тыщу например.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 15:43 |
|
|
|
скорее у каждого есть что-то хорошее, только у некоторых очень мало или лично тебе не подходит именно такое.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 15:48 |
|
|
| Цитата: |
А вот когда и хорошее теряешь из-за посылания, то уже жалко.
|
жалко в первое время. привыкните. я полгода-год привыкала.
поняла, что ничего не теряю. время все равно на что-то трачу.
себя лучше пожалейте, не обязаны вы всем быть удобной и хорошей.
и когда такие люди все равно возвращаются, я уже держу их на расстоянии. хотят так общаться, пусть общаются, не хотят - их дело. а ноги пусть об других вытирают.
Последний раз редактировалось: Нинель (Пт Май 30, 2014 16:12), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 15:55 |
|
|
| Нинель писал(а): |
жалко в первое время. привыкните. я полгода-год привыкала.
поняла, что ничего не теряю. время все равно на что-то трачу.
себя лучше пожалейте, не обязаны вы всем быть удобной и хорошей.
и когда такие люди все равно возвращаются, я уже дуржу их на расстоянии. хотят так общаться, пусть общаются, не хотят - их дело.
а ноги пусть об дргуих вытирают |
это правильно, конечно. Но уметь на место ставить всё же очень неплохо. Как другие это делают бывала свидетелем. Но сама так не могу. Мне часто кажется, что открытый конфликт может разгореться, а толку всё равно не будет.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 16:12 |
|
|
нужно принять как закон жизни - или ты или тебя.
если у вас агрессии мало, подавлена она, то нужно натренировать. я и за месть свою переживала раньше и винилась. а теперь мне нравится это делать. вины все меньше и меньше. понимаете, вы свой страх излишней нравственностью прикрываете. а люди вокруг выживают. выгрызают свое у жизни, у других людей, так вот ваша задача, не отдать им своего лишнего. а про милосердие можно почти забыть.
к нему обычно оперируют те, кто за чужой счет любит пожить и самоутвердиться.
а чтобы не было мести, вы не вляпались в грязь, нужно опередить другого. нюх выработать на это г... как только появилось, отсекать. расчетливо и хладнокровно. и видеть всех насквозь. сантименты - это несовременно
Последний раз редактировалось: Нинель (Пт Май 30, 2014 16:15), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 16:13 |
|
|
| Цитата: |
Мне часто кажется, что открытый конфликт может разгореться, а толку всё равно не будет.
|
будет толк, вас уважать будут. уважают силу. и хитрость.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 16:18 |
|
|
|
Нинель, в подавляющем большинстве случаев так и есть. Но разве умение на место поставить не нужное качество?
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 16:27 |
|
|
и еще многие люди по этому принципу и живут. свое - святое!
только не декларируют это. вслух для других и может некоторые и для себя даже.
вам разрешение надо?
я к такому выводу пришла, когда шею себе сломала об одних. когда жизнь моя прошла очень плохо, потому что я непонятно о чем и о ком думала и кому уступала и с кем общалась.
это очень просто и смешно на самом деле.
правда, такая вот смешная жизнь. простая.
Последний раз редактировалось: Нинель (Пт Май 30, 2014 16:31), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 16:29 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| Цитата: |
Мне часто кажется, что открытый конфликт может разгореться, а толку всё равно не будет.
|
будет толк, вас уважать будут. уважают силу. и хитрость. |
а если конфликт до ссоры с расставанием дойдёт? Мне их уважение даже известно не станет.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 16:30 |
|
|
| Цитата: |
Но разве умение на место поставить не нужное качество?
|
в смысле не нужное? про нужность я написала.
опеределенно нужное. только вот разрешив себе... совершенствуйте его и все. 
или вы про его уникальность-врожденность?
конкуренция - это просто как пить и есть. участвовать в ней надо.
понимаете, ну в общем, ясно становится всем, когда им ваша позиция ясна. и когда ясно, что с вами можно и что нельзя.
в общем, позаботиться о своем нельзя - это нормально.
это как слалом. сначала вы в дерево врубаетесь) а потом обходите все препятствия. техника не более. и правильные установки и идеология.
Последний раз редактировалось: Нинель (Пт Май 30, 2014 16:34), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 16:31 |
|
|
| Нинель писал(а): |
и еще многие люди по этому принципу и живут. свое - святое!
только не декларируют это. вслух для других и может некоторые и для себя даже.
вам разрешение надо?
я к такому выводу пришла, когда шею себе сломала об одних. когда жизнь моя прошла очень плохо, потому что я непонятно о чем и о ком думала и кому устпуала и с кем общалась.
это очень просто и смешно на самом деле.
правда, такая вот смемшная жизнь. простая. |
мне тоже часто кажется, что пропаганда гуманизма и милосердия делается для того, чтобы наивные поверили и их употребить легче будет
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 16:34 |
|
|
| Цитата: |
а если конфликт до ссоры с расставанием дойдёт? Мне их уважение даже известно не станет.
|
тренируйтесь на кошках. начните с чего-то. научитесь со временем.
поэтому и говорю, не запускайте. на начальном этапе останавливайте.
еще у Князева в ютубе есть ролик про окружение. что его нужно выбирать. оно вас утянет. поэтому общайтесь с теми, с кем хорошо и приятно. кто нормален. кто вас поднимет, а не опустит. или кто на вашем уровне.
Последний раз редактировалось: Нинель (Пт Май 30, 2014 16:36), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 16:35 |
|
|
| Цитата: |
мне тоже часто кажется, что пропаганда гуманизма и милосердия делается для того, чтобы наивные поверили и их употребить легче будет
|
да, тебе сначала насрут на голову, а потом к совести твоей будут взывать.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 17:18 |
|
|
|
вспомнила, что есть ещё самая тягостная категория, когда оказывается неумышленно, случайно, без злого умысла задели.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 18:34 |
|
|
| Ивонна писал(а): |
Слова не находятся. Всегда в этом загвоздка в таких ситуациях, нет слов, хоть тресни.
|
А если просто начать с констатации факта?
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 21:03 |
|
|
Всем спасибо за поддержку.
Получилось всё полностью сказать обидчице. Не сразу, где-то через час совсем от сердца отлегло и перестала её бояться.
Последний раз редактировалось: Ивонна (Пт Май 30, 2014 21:19), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 21:05 |
|
|
| Znamka Punku писал(а): |
| А если просто начать с констатации факта? |
Так и сделала, 2 дня готовилась, тысячу вариантов продумала.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 21:12 |
|
|
|
Рада за вас
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 21:15 |
|
|
| Freq писал(а): |
| Ну тогда в чем проблема? Может в том, что вы сами не очень уважительны и доброжелательны? Ведь известный факт, что в других нам не нравится, то что есть у нас в тени, неосознанные вещи |
В актуальной ситуации оказалось, что обида была абсолютно односторонней. Выходит, что далеко не всегда мы своим отношением к обидчику невольно даём повод обижать нас.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 21:18 |
|
|
| Znamka Punku писал(а): |
| Рада за вас |
Спасибо. 
Убедилась, что безусловно стоит говорить, люди не рентгены и зачастую не подозревают, что нанесли кровоточащие раны
На душе однозначно легче становится и появляется какая-никакая надежда, что эксцесс больше не повторится.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Май 30, 2014 22:19 |
|
|
|
Ивонна, разговаривать однозначно надо ) Рада за вас. И я, если честно, в вас не сомневалась, вы умная ))
|
|
|
|
|
|
|
|
