Что такое человек, и что ему делать. Моя очередная бредятина

[Переродившийся]

Вот животные. Кошка к примеру. Чтобы выжить, ей нужно поймать и съесть мышку. Но сама она не знает, для чего она охотится. Она просто подчиняется инстинктам (охота) и рефлексам (еда). Т.е., делает то, что ей хочется. Правильных кошек же выделяет естественный отбор.

Теперь человек. Сначало он был как животное, но потом (после грехопадения) что-то произошло. Что? У человека появились мозги. В смысле, способность к моделированию и аналитическому мышлению. Теперь человек уже знает, что, чтобы выжить, ему нужно есть. А чтобы есть, "нужно поймать мышку".

Кошка может упорно стеречь добычу, выбирая место для засады, в соответствии с инстинктом. Но ничего не поймать, и умереть с голоду. Кошка не знает, что мышку можно купить в магазине, заказать по почте, заменить сухим кормом, поставить капкан.

Человек же способен глядеть сквозь желание. Может анализировать внешние события, и с помощью них строить ветви причинно-следственных связей. Одним словом, животное учится только на своих ошибках, а человек .... ну, тут уж у кого как получится

Теперь поговорим о Боге. Возьмем другое животное - овечку. В природе овечка пасется себе на лужайке, травку кушает. Но не застрахована она ни от волка, ни от катаклизмов.

Домашняя овечка тоже кушает травку. Но место и время выбирает хозяин.

Попробуем влезть в шкуру овечки, но с помощью человеческой логики.

Вкусная травка - хорошо.
Вот, блин, погнали куда-то. Не пойду.
Ага-а-а. Еще и собаки за мной бегут. Придется идти.
Ой, сколько травки то пропускаю. А собаки все еще здесь.
Вот собаки убежали. Поем наконец.
Вот почти поела, скоро можно и поспать.
Блин, опять собаки. Опять бегать.
Что это? Ворота. Придеся бежать туда, т.к. везде собаки да заборы.
О - знакомое место. Можно спать.

Ну, и так далее. Т.е., в жизни овечки встречается множество странных событий, которые она никак понять не может, и, тем более, почему, отчего и для чего они.

Но вот, в один прекрасный день, когда овечка шла вместе со стадом, нужной собаки рядом не оказалось. А ведь в стороне травка. Пойду - покушаю. И так все дальше и дальше. А вот и лес. Покушала, теперь можно и поспать. Утро - можно опять покушать. Здорово - никаких собак. Ой, блин, дождик пошел. А крыши нет. Холодно. Ладно, дождик кончился, можно опять кушать. А это что такое. Волк, мля. Бежим, бежим, бежим ... не успели.

Так вот, теперь о Боге. Человек, значит, способен аналитически программировать свои действия, НО только для достижения по максимуму своих ЖИВОТНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ. Т.е., как овечка, с помощью своих инстинктов, скушает только нужную ей травку, и толко в необходимом количестве.

Бог же, управляет людьми с помощью ситуаций. При этом, Им преследуется некая, непостижимая для человека цель. Если овечку, которая идет не в ту сторону, стегаю хворостиной, то Бог человеку устраивает, скажем, облом в бизнесе, если видит, что его путь ведет к отрицательным последствиям.
При выполнении условий гарантируется обеспечение травкой и отсутствие волков.

Что отличает Бога как "пастуха" от человека-пастуха. Во-первых, Бог не может ошибиться, т.к. человек создал только пастбища и хлева. Бог же сделал все, в т.ч. и человека.

Но главное отличие в том, что свое "застольное" предназначение овечка так и не узнает. Человек же имеет некоторые черты Бога в своем сознании. Поэтому, с одной стороны, однозначно управлять им нельзя. Если овечка будет идти не в ту сторону, то ее будут стегать до тех пор, пока она не пойдет в правильном направлении. Исключительные ситуации - редкость. Если же человека постоянно наказывать, а он так и не поймет, за что, то может и вообще перестать двигаться. Действительно, если, куда не пойду - все время стегают, то лучше уж вообще стоять на месте. А если и тут начнутся притязания, то и до суицида дойти можно.

Но, т.к. Богу мертвые "овечки" не нужны, то общение происходит не только с помощью известных кнутово/пряниковых взаимодействий. Есть еще такая вешь, как Совесть. Т.е., это когда человек не просто шарахается от чего-то, а зачем-то гонится. Но, когда чувствует, что ему следует делать, а что нет. Т.е., ему как бы передается часть Божьего сознания.

В восточных верования, в Буддизме, в частности, известно, что, чтобы освободиться от страданий, надо избавиться от желаний. Вот они - йогины, так и делают. Оставляют от желаний только самый минимум естественных потребностей (аналог основных инстинктов у овечки), а в остальном же полагаются на волю Бога. Возможно, что и результат видят, только никому словами его выразить не могут. Потому что, трудно людям объяснить, каким образом, отказавшись в некоторый момент от клочка травки, можно вечером получить крышу над головой, а наутро еще много-много травы, да еще и без волка.



Выводы:
Животным движут только инстинкты.
Человек может моделировать и прогнозировать действия для достижения ЖИВОТНЫХ ЦЕЛЕЙ.
Его способности ограничены, поэтому, даже самый изощренный рассчет может привести только ко временному результату.
Оптимальным уровнем применения мозгов можно считать такой, при котором человек все необходимые ресурсы отводит на взаимодействие с Богом, и только отведенный Богом остаток этих ресурсов можно распространить на самостоятельную деятельность. Именно для этого, этот самый ресурс и был ему дан. Если полностью только на Бога рассчитывать, то это уже мертвый человек. А Богу так не интересно. Если же весь ресурс пускать на самостоятельность, то после кратковременного эффекта подъема, быстро нарвешься на серьезную неприятность.

Да, в таком случае черт, получается - вредный пастух-недоучка, который пытается отбить элементы стада, кратковременными но форсированными воздействиями, хотя сам пасти овец ни хрена не умеет.



Что думаете по поводу всего этого бреда?

[bard]

ну наверное это не бред если ты так долго писал его
наврное што та хателось донести

[bard]

не проще ли ента зделать чиловечискими славами?

много думаецца па ентаму поводу

[Переродившийся]

[Переродившийся]

Самое "веселое" то, что если человек задается некой целью, например, на Марс слетать. Хотя, Марс уже не за горами. Ладно, пусть на Плтон. Так вот, тут есть некоторое понятие, есть стремление, идет поиск путей решения.

Когда же задаешься вопросами смысла жизни, то самое неприятное, то НЕ ЗНАЕШЬ, ЧТО ИЩЕЩЬ. Но раз ищещь, то что-то к этому подталкивает. Значит "оно" все-таки есть, существует. Ведь если бы "его" не было, то и разговоров бы не шло.

Пока единственным критерием СВЕРХЕСТЕСТВЕННОСТИ, является как раз та самая сверх - етественность. Одним словом, сначала приобретаем знания, потом их отбрасываем, учитывая, что это "сверх" может находиться только за их пределами. Т.е., если мы уже что-то знаем, а "нирваны" до сих пор не достигли, то это не "то". Одним словом, в поисках дара Божьего, перелопачиваем тонны яичниц.

[Переродившийся]

У меня довольно давно такая мысля проскакивала. Точное описание событий приводить не буду. Но вот вывод (этим, к стати, я могу ответить сам на свой же вопрос темы "Смысл жизни. Правила и их отсутствие.")

Человек рождается и начинает впитывать в себя (либо в него загружают) тонны и тонны опыта и знаний, лишь для того ................ чтобы он сам мог убедиться, что ЭТО НЕ ЕСТЬ БОЖЬЯ ВОЛЯ.

Опять рассмотри грехопадение. Вот запрещал папа ребенку варенье трогать, а он взял, и тайком хапнул ложечку. Понравилось. Что теперь отцу делать? Прятать варенье? Но ведь стремление появилось - все равно найдет. Выход один - накормить чадо вареньем так, чтобы его тошнить начало. Затем еще и еще. И так до тех пор, пока он сам не перестанет к нему стремиться. Тогда он будет видеть мир как прежде. Знать о существовании варенья и способах его применения. Но злоупотреблять им уже не будет.

Вот еще странные мысли для критики...

[Переродившийся]

[Переродившийся]

Блин. И ведь не успокоюсь.

Чего хотел спросить темой этой ветки?

А сам не знаю. Просто хочу услышать, кому чего в голову придет по этому поводу...

[SASHA.]

смысл жизни - это жизнь.

[SASHA.]

а что такое нирвана?
чел, который не есть не думает и самодостаточен, которому нечего не надо делать и он не чего не далает. По истене мечта болвана. Не жить не чувствовать и много чего ещё не.

[Переродившийся]

[Переродившийся]

А так опять две крайние противоположности.
Первая - "Чтобы узнать вкус меда, надо его попробовать". Т.е., нельзя найти то, когда даже сам не знаешь, что ищещь, не пытаясь что-то пробовать.
Вторая - можно попробовать что-то очень нехорошее. От чего потом всю жизнь придется отмываться. А то бывают такие индивиды, девизом которых является: "В жизни надо всего попробовать". Вот и пускаются во все тяжкие. А кончают - известно как. Чем быстрее их укокошат, тем лучше.

Чтобы не впасть во вторую крайность, существуют народные мудрости и известный опыт. Для Бога возможно все, но даже в Библии написано: "Не искушай Господа по напрасну".

Но, рано или поздно приходишь к выводу, что жить строго по правилма не возможно. Хотя бы потому, что многие из них противоречат друг-другу. А жить без правил - играть в рулетку (см. пред пункт). Вот и приходится искать универсальную истину. А у кого, кромк Бога, она еще может быть? А если он ее еще не дал всем, значит на то были причины. А в чем может заключаться загвоздка, кроме самого человека?

Так что, возможно рассмотрение с другой точки зрения:
ОТКУДА ВЗЯЛАСЬ ТА САМАЯ ЗАГВОЗДКА?

А отсюда еще куча вопросов:
Может и не важно, откуда? (кто виноват?)
Важнее, что делать?
.........
И, далее, по кругу?



ЗЫ: Искать неизвестьное можно только неизвестными методами. А неизвестными, значит, вновь изобретаемыми. Но, вновь изобретаемое базируется на старом. А вот, по поводу критических ошибок; так это главное с головой в омут не кидаться - тогда точно глюконет.

Хм, блин, опять. А с другой стороны, и плавным, но долговременным воздействием, можно затолкать человека в такую ж...
Другое дело, что вина его при этом будет минимально. А осознав ситуацию, будет гораздо проще сбросить уже рывком, либо плавно, но в обратном порядке, последствия. Сложно, но, все же проще, чем последствия необдуманного поступка.

[Переродившийся]

Вообще же, ну хрен с этой нирваной. Человек знает, что ему нужно, чтобы было хорошо сейчас. Ну, или в крайнем случае, в ближайшем будущем.

Бог же - это тот, кто знает, что надо делать человеку СЕЙЧАС, чтобы не пришлось кусать локти ПОТОМ.

Поэтому,

[Переродившийся]

Конечно, можно еще сказать, что противоречие закончится тогда, когда некоторый человек будет обладать всеми качествами, требования к которым выставляет ему общество. Но даже, если исключить явно противоречащие посылки (например, быть высоким и низким одновременно), то можно столкнуться с ситуацией, когда даже один человек выдвигает несколько требований, явно не противоречащих друг другу, но в совокупности не реализуемых ввиду ограниченности человеческих возможностей.

Из предыдущего примера:
Занятия спортом воспитывают дух человека, укрепляют тело, но отнимают значительную часть времени.
Работа на руководящих должностях приносит прибыль, но, зачастую превращает человека в некоторое его жалкое подобие, когда он находится вне своего рабочего места.
Пробуе состыковать первое со вторым. Допустим, получилось. Возмем Шварценеггера, к примеру.

Но тут обязательно найдется тетя-Мотя, которая будет в три горла орать, жалуясь на безнравственное поведение "подопытного" и уповая на то, что он целый день либо на работе, либо у своем спорте. А семье внимание совсем не уделяет. Что на это может наш герой ответить? Лично мне на ум для такой ситуации приходит только одна разумная фраза: "Покажи мне такого Сидорова, который совмещает все эти качества, и я поверю, что это возможно, и последую его примеру".

Но, опять же, дело в том, что несмотя на спортивную и семейную жизнь Сидорова, и достаточное количество финансирования, может оказаться, что у него за спиной столько трупов.....


В общем, намек понятен, относительно житейской человеческой мудрости?


И это только "кратенькая" расшифровочка одного из противоречивых пунктиков.

Вот как тут без высшей мудрости?!

[Переродившийся]

ЗЫ: Дааа. Ну и понакатал же я

В общем, кто завтра это все прочтет, может считать себя ГЕРОЕМ

[Синяя Тиг-Ра]

==Но сама она не знает, для чего она охотится. ==

это вы зря... кошка знает, что мышка - мясо.

==Одним словом, животное учится только на своих ошибках, ==

не только

[bard]

считаю

[zufrik калянский]

Переродившийся:

[zufrik калянский]

2 Переродившийся

Если бы ты валялся на диване в состоянии "вдевание нитки в игольное ушко"... то все вопросы у тебя были бы с ответами...

Валятья на диване-печи надо тоже с умом, т.е быть расслабленным, но не как тряпка половая и ум скачет от одной мысли к другой..., а в состоянии расслабленной концентрации. Такое состояние похоже на состояние в момент вдевания нитки в игольное ушко. Если будешь излишне напряжен - вдеть не получится, если будешь излишне расслаблен - тоже не получится.
Ум должен быть пустым.
А все мысли должны "лежать" в трее....

[SASHA.]

Смысл жизни в жизни.
Смысл твоей жизни в твоей жизни.
И подменной смысла жизни, на понятия как её прожить не стоит.
А вот как прожить жизнь это другой вопрос?
и тратить её на достижение комотозного состояния не стоит.
а если расматривать религиозные учения, с той точки что ты их расматриваеш, то и работодатель говорит тоже самое, поменьше праздности побольше работы, и домой нехрен ходить, меньше время на перекуры и обеды и т.д.
Церковь это один из институтов общества, и она естественно требует меньше праздности от граждан обшества, взамен обещая блага, в далёком будущем и не известном, например: Рай.

[Переродившийся]

[gendalf]

[Синяя Тиг-Ра]

кто платит вознаграждение Богу ?

[N]

[N]

в синагоге сидят иудеи
никакие они не злодеи
они Бога придумали нам
глупым тупым язычникам

иудеи родили Христа
но потом на крест он встал
и пошло по миру ученье
и пошло вновь обращенье
люди верят в сии чудеса
когда люди встают с креста
и взлетают в небеса