Автор |
Сообщение |
anoninkНачинающий
Сообщения: 1 Регистрация: 11.12.2015
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 08:29 |
|
|
Здравствуйте.
Вечно беспокоит такая проблема, что я не могу и не знаю как нужно себя вести во время "диалога" с быдлом. Живу не в очень благоприятном районе и такие личности попадаются нередко. (За последние 3 месяца, например, 4 экземпляра попались ). И вроде должен быть опыт какой-то, но голосок садится, появляется дрожь, волнение. Рос без отца и никто не учил как надо реагировать на такое.
Подсознательно понимаю, что выход один: за наезды и оскорбления бить в морду, но я никогда ни с кем не дрался на улице, да и последний раз драка была только в школе, как и у большинства нормальных людей. Хотя сам я парень крупный(рост выше 185), во многих случаях намного больше того, кто на меня наезжает, но страх мой враг. Первым не бил никого, тем более незнакомца, тем более в морду.
В общем как вести себя, чтобы не быть "лохом", чтобы самолюбие не пострадало и самооценка не понизилась? А то и так уже от всех этих ситуаций чувствую себя тряпкой
Ни в одном из таких наездов драки не было, во мне включался "лох" и я уходил непокалеченный, не покалечив, но с убитой самооценкой и неприятным чувством, сопровождающим несколько дней.
Очень прошу не советовать "обходить стороной", "не ходить не в те места" и т.д. Потому что меня волнует проблема "Когда "диалог" уже начался, как держать себя в руках и ответить достойно, не быть лохом и не опозориться перед друзьями?". Иногда бывает, что на несколько нас наезжают.
Стоит ли за грубые наезды и прямые отвратительные оскорбления бить в лицо?
Когда бить, если кажется, что драка неизбежна?
Как почувствовать, что драка неизбежна и перестать включать "лоха", чтобы не калечилась самооценка?
По мне так лучше получить фингал, но выйти моральным победителем, чем из-за таких ситуаций быть униженным. Парень, 20 лет.
Прошу отвечать только мужчин, потому что женщины в таких вопросах ведут себя "по-женски", а мне женского воспитания уже хватило.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 10:25 |
|
|
Запишись в секцию бокса или какая нравится больше, где есть спарринги, приобретешь уверенность в себе и опыт драк, а там станет ясно, что делать на улице.
Вообщем, не бейся об кирпичную стену, есть желание - ищи решение.
Хочешь драться - иди и дерись, кто мешает?
Стань сильным в реале, проблем с головой не будет.
|
|
|
|
|
 |
Psy-frogПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 20.11.2015
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 16:39 |
|
|
Очень дельные будут советы от женщин по конфликтам с быдлом.
Применяйте такой метод. Голове каждый день начните проигрывать различные ситуации из прошлого или моделируйте ситуации из будущего. С чувствами и эмоциями. Если во время воображения вам хочется двигаться, двигайтесь, выражайте любое действие. Проигрывайте так, как бы вы хотели чтобы это развивалось. Через несколько недель станете более уверенно выруливать конфликты. Во время воображения может учащаться сердцебиение, дыхание и т.д. Это хорошо, значит эмоциональный заряд хороший.
Это все тренирует ваши авто-мысли и авто - действия. Вы создаете новую модель поведения в конфликтных ситуациях, за место старой. Нельзя внести быстрые изменения. Нужно много кратное повторение. А прикол в том, что мозг не понимает, воображаете ли вы или это на самом деле. И принимает за чистую монету.
Цитата: |
"Когда "диалог" уже начался, как держать себя в руках и ответить достойно, не быть лохом и не опозориться перед друзьями?"
|
Правильная реакция на конфликт, работает по такой формуле.
Ответ должен быть равносилен. Если будете перегибать углубляете конфликт, если будет меньше, выставляете себя слабее. Пример: на вас подняли голос, подняли в ответ.
Цитата: |
Как почувствовать, что драка неизбежна и перестать включать "лоха", чтобы не калечилась самооценка?
|
Когда считаете, что разговором конфликт уже не вырулить.
Цитата: |
Когда бить, если кажется, что драка неизбежна?
|
Когда придет это понимание.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 16:42 |
|
|
Настоятельно не рекомендую уходить в фантазии, как советует Psy-frog.
Займитесь реальным саморазвитием, спортом, если не хотите превратиться в эльфа 80 го уровня.
|
|
|
|
|
 |
Psy-frogПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 20.11.2015
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 16:57 |
|
|
Цитата: |
Настоятельно не рекомендую уходить в фантазии, как советует Psy-frog.
|
Кто сказал, что он должен уйти в мир фантазий? Я говорю об эмоционально -образной терапии и генерации нового поведения. Как только модель нового поведения будет закончена, прекратить. Отличный вы психотерапевт, только бы языком чесать. Тем баче там где не просили вас.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 17:06 |
|
|
Психотерапия-фантазий не меняет ничего, кроме фантазий.
Чтобы изменить себя, нужно приобрести новые навыки - и занятия боксом или карате отлично подойдут мужчине для разрешения конфликтных ситуаций силовым метдом.
|
|
|
|
|
 |
Psy-frogПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 20.11.2015
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 17:37 |
|
|
Цитата: |
Чтобы изменить себя, нужно приобрести новые навыки - и занятия боксом или карате отлично подойдут мужчине для разрешения конфликтных ситуаций силовым метдом. |
Какой навык он получит? Будет он знать как бить? А СМОЖЕТ ЛИ ОН ПРИМЕНИТЬ? Нет. Мы все умные и все знаем, А ПРИМЕНЯЕМ ЛИ МЫ В ЖИЗНИ? чаще нет.
|
|
|
|
|
 |
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335 Регистрация: 26.06.2010 Откуда: На дне
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 22:06 |
|
|
Цитата: |
Очень дельные будут советы от женщин по конфликтам с быдлом.
|
Быдло то на женщин чаще всего и наезжает. А ты живёшь как у христа за пазухой, да считаешь это неебичным крутым опытом.
|
|
|
|
|
 |
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335 Регистрация: 26.06.2010 Откуда: На дне
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 22:12 |
|
|
4 раза за 3 месяца - это очень редко, тоже мне проблема.
|
|
|
|
|
 |
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335 Регистрация: 26.06.2010 Откуда: На дне
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 22:13 |
|
|
Цитата: |
Как почувствовать, что драка неизбежна
|
это инстинкт, этому не научить. ты просто это видишь и чувствуешь и всё.
|
|
|
|
|
 |
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335 Регистрация: 26.06.2010 Откуда: На дне
|
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2015 22:16 |
|
|
Цитата: |
потому что женщины в таких вопросах ведут себя "по-женски",
|
они ведут себя так, как наиболее целесообразно в данной ситуации и в наибольшей степени экономит ресурсы, потому что с ними, в отличие от тебя, такое действительно происходит часто.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 13:18 |
|
|
Psy-frog писал(а): |
Какой навык он получит? Будет он знать как бить? А СМОЖЕТ ЛИ ОН ПРИМЕНИТЬ? Нет. Мы все умные и все знаем, А ПРИМЕНЯЕМ ЛИ МЫ В ЖИЗНИ? чаще нет. |
Так я говорю не о том, чтобы учиться бить, а чтобы БИТЬ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, именно спаринг, партнера бить
Какой человек быстрее применит это на практике - боксер или тот, кто дрочит мозги фантазиями?
|
|
|
|
|
 |
Psy-frogПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 20.11.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 13:59 |
|
|
Aлиса писал(а): |
Psy-frog писал(а): |
Какой навык он получит? Будет он знать как бить? А СМОЖЕТ ЛИ ОН ПРИМЕНИТЬ? Нет. Мы все умные и все знаем, А ПРИМЕНЯЕМ ЛИ МЫ В ЖИЗНИ? чаще нет. |
Так я говорю не о том, чтобы учиться бить, а чтобы БИТЬ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, именно спаринг, партнера бить
Какой человек быстрее применит это на практике - боксер или тот, кто дрочит мозги фантазиями? |
Он не сможет бить у него стоит запрет на проявление агрессии.
Цитата: |
кто дрочит мозги фантазиями? |
Тот кто применяет эмоционально-образную терапию и снимает запрет. За неделю как на раз два.
Тут ещё такое дело. Триггер на запуск, вы наверно о таком и не слышали? В спарингах на секции это одно, а на улице совсем другое. На секции он может всех метелить, а на улице его страх возьмет контроль над ним, снова. Ибо триггер на спаринге и триггер на улице разный.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 14:46 |
|
|
Psy-frog, от спарринга у него появится уверенность на основе опыта, что он может ударить человека и все нормально закончится. Так и снимается запрет на проявление агрессии, а точнее запрет на то, чтобы ударить человека. И конечно уверенность в себе - это хорошее оружие против страха.
Мозговая мастурбация не снимает запреты, то есть, можно представлять в уме что угодно, а в реале никогда не делать этого, т.к. запрет на реальное действие остается. Мозг хорошо различает фантазии и реальность. Фантазии - это кино, шутки, нереальное, компьютерная игра. В уме можно представлять себя суперменом, чувствовать уверенность, погасить страх, но вот в реале ты никогда не совершишь того, чего боишься, потому что придется выйти из своего сна.
То есть, ваш метод - это метод самообмана, успокоить ум и внушить ему что-то, но к реальным действиям это не приведет. А я предлагаю практический метод, как стать сильным и уверенным, изменить поведение в реальности. Конечно, быть реально сильным лучше, чем в своим фантазиях.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 15:02 |
|
|
Psy-frog писал(а): |
Тут ещё такое дело. Триггер на запуск, вы наверно о таком и не слышали? В спарингах на секции это одно, а на улице совсем другое. На секции он может всех метелить, а на улице его страх возьмет контроль над ним, снова. Ибо триггер на спаринге и триггер на улице разный. |
Мысль о драке вызовет уверенность, а не страх, т.к. драка - это драка, где бы она не происходила. И понизится важность этого события, что даст шанс отреагировать иначе. Сейчас человека вводит в ступор то, что может быть придется драться, а если он уже дрался, то мозгу как бы волноваться об этом нет смысла, подумаешь, драка. Подраться - это ведь не цель, это вообще довольно глупо, особенно, если ты не сможешь победить в этой драке и не получишь никакой выгоды. Надо как бы оценить реальную обстановку и выйти без потерь ему, без негативных чувств.
А если фантазировать, то уверенность не повысится, т.к. нет ничего реального, чем подкрепить свои фантазии. Агрессия и чсв - не убедительные доводы для мозга.
Последний раз редактировалось: Алиcа (Сб Дек 12, 2015 15:06), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Psy-frogПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 20.11.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 15:06 |
|
|
Я тебе про одно ты про другое. У тебя познаний около нуля.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 15:08 |
|
|
Psy-frog, я тебе говорю, что то, о чем ты пишешь, это самообман, и он не приводит ни к чему хорошему. А то решение, которое предлагаю я, приводит в перспективе человека к реальным переменам в его жизни и психике.
При моем подходе жизнь человека улучшится в некоторых аспектах за счет реальных изменений.
Нет трусливых каратистов - это просто реальный факт, прими это.
Конечно, если энергия переключается на что-то конструктивное и созидательное, то это хорошо для человека.
|
|
|
|
|
 |
Psy-frogПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 20.11.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 15:17 |
|
|
Мозг реален и те инструкции, что даются через гипнотерапию, через эмоционально-образную, через ту же когнитивку, психоделическую терапию, нлп, все записывает. Мозг пластичен, все имеет эффект, если знаешь как воздействовать на подсознание. Если человек занимается самокопанием и гложит себя, это тоже будет иметь непосредственный эффект, хотя все тоже не реально как ты говоришь.
"Мысли материальны" слышала такую фразу? Это правдивая фраза. Ну не в прямом смысле. Но из этой же серии.
Цитата: |
это самообман, и он не приводит ни к чему хорошему
|
Значит все НЛПишники, гипнотерапевты и прочие самообманщики? и обманщики своих пациентов? Алис отдохни.
|
|
|
|
|
 |
Psy-frogПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 20.11.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 15:20 |
|
|
А когда мать в детстве дает ребенку внушения, путем повторения и человек по ним живет бывает всю жизнь, это тоже обман и такого не бывает? Это тоже самое, гипнокодирование. Хотя просто слова и мысли.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 16:04 |
|
|
Psy-frog писал(а): |
Значит все НЛПишники, гипнотерапевты и прочие самообманщики? и обманщики своих пациентов? |
Да, это методы, которые воздействуют на психику пациентов, внушая им нечто на подсознательном уровне, что не приносит людям пользы. Многие пациенты жалуются на гипноз и потом долго страдают от последствий. А вот от занятия в спортивных секциях люди становятся более счастливые и здоровые. И это такой факт, который нужно понимать каждому. Лучше всего избегать вмешательства в работу подсознания через гипноз и НЛП, а заниматься конструктивными изменениями в своей жизни.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 16:05 |
|
|
Psy-frog писал(а): |
А когда мать в детстве дает ребенку внушения, путем повторения и человек по ним живет бывает всю жизнь, это тоже обман и такого не бывает? Это тоже самое, гипнокодирование. Хотя просто слова и мысли. |
Гипнокодирование - это всегда плохо, что в детстве, что во взрослом возрасте. Пример с мамой это демонстрирует просто на пять баллов.
|
|
|
|
|
 |
Psy-frogПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 20.11.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 16:16 |
|
|
[quote]Многие пациенты жалуются на гипноз и потом долго страдают от последствий.[quote]
Не надо все черным малевать. А то я тоже могу:
Многие спортсмены жалуются на секции ибо получали там увечья, некоторые даже инвалидность. На тренировках были и летальные случаи.
Вообще то Алиса если следовать методами не вмешательства, то остается только фрукты кушать, на солнце гулять, смотреть на мир позитивно и качаться. Что ну просто очень не эффективно при большинстве проблем.
У товарища проблема больше не только в гопниках, а вообще в выражении агрессии и отстаивании своего мнения. На работе, с девушкой, с родителями. Из-за этого идет просадка по всем сферам жизни. Бить в корень, значит решать проблему полно. За этим он и пришел. А ваши методы секции, он и из книжечек по популярной психологии подцепит, они только этому и учат.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 16:24 |
|
|
Psy-frog, чтобы решать проблемы комплексно, нужно решать именно свои проблемы в реальной жизни. Таблетка от всех болезней - это развод для лохов, для тех, то ищет простых путей, на это психология в основном и пытается делать упор. Психологу нужно заработать - это его основная задача в нашем мире, а не решить чьи-то проблемы.
Хотите, чтобы вам помогли решить проблемы с общением, с отстаиванием мнения, с карьеров? Хорошо, наймите тренера, который будет рядом с вами давать вам положительный пример. Пусть он живет с вами в реальности и покажет вам, как нужно себя вести. Вот это - метод, который воспринимает наш мозг - подражание, пример.
Хотите искалечить себя и потратить зря время и деньги - идите к гинпологу или психологу.
Начнете заниматься самокопанием и визуализациями, можете уже никогда не остановиться и не вернуться к реальной жизни.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431 Регистрация: 02.03.2015
|
|
Добавлено: Сб Дек 12, 2015 16:28 |
|
|
Если бы внушение образов работало, то люди бы стали вести себя как гангстеры, т.к. это основной мотив популярных фильмов - убийства и насилие.
Но люди подражают реальным людям, своим родителям, друзьям и коллегам. Потому что мозг различает реальность и фантазии.
Качество жизни людей ухудшается от гипноза, т.к. у сознания сформирована защита от вторжения и изменений.
То есть, если вы внушите человеку некое желание. которое не согласуется с его подсознанием, то он будет сильно эмоционально страдать от несоответствия до тех пор, пока не сможет как-то встроить это внушение в свою картину мира. При этом, он может страдать не день и не два. а годы и десятилетия после нескольких сеансов гипноза.
При помощи гипноза можно внушить страх к определенным вещам.
При помощи гипноза можно внушить тягу к определенным вещам. Представьте, что эта тяга не соответствует его убеждениям, это будет похоже на пытки. А что вам внушит гипнолог? А что ему в голову придет, то и внушит.
Можно даже внушить страх и тягу к одному и тому же образу. То есть, создавать конфликты. И пациент будет нести вам деньги много лет, чтобы вы его лечили.
Цыгане владеют гипнозом и как раз эту науку используют для заработка.
Секты используют гипноз и внушение. Ну вы понимаете, какие последствия.
Психолог - это человек, квалификация которого стоит между цыганской и организатором секты. Их логично запретить законодательно. Моральных ограничений у людей сейчас немного. Главное - деньги.
Люди хотят делать то, что им нравится, чем они восхищаются, а не то, что им внушили. Вот в этом и проблема внушения. Внушают вам не то, что нравится. а то, что хочет внушить психолог, создавая конфликты. Человек после этого страдает и у него появляются новые и новые проблемы. Он ничего не может в жизни решить и уже ему и не до жизни и не до решения своих проблем, которые изначально его беспокоили. У него жизнь оказывается разрушена. Он может и страх потерять и поссориться с этими плохими парнями на улице от отчаяния и ничего не получить от этого, кроме как по морде. И желание драться и решать проблему пропадет. Потом на улицу не захочет выходить, потому что мозг работает так, что влияние негативного опыта разрастается на смежные области. Потом как выйти на улицу будет думать?
Так зачем вам этот негативный опыт? Хотите драться и быть уверенным - идите в секцию, развивайтесь и распространяйте позитивный опыт на смежные области. Найдите девушку для серьезных отношений, станете уверенным с девушкой, старайтесь на работе, достигайте успехов, появится уверенность и там. И вот так постепенно мозг восстановится, жизнь наладится.
Вот и все выводы из психологии.
|
|
|
|
|
 |
Psy-frogПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 20.11.2015
|
|
Добавлено: Вс Дек 13, 2015 14:12 |
|
|
Такая чушь вообще. Даже не стану комментировать.
Оставайтесь в области своей когнитивный-поведенчиской терапии, дай бог 5% от всех смогут по ней работать и лечить проблемы.
Время и прогресс не остановить и вас оставят позади, как памятник своего времени.
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|