Меня тревожат смутные сомненья...

[moisha]

...тут не "браво" уместнее, а "примите наши соболезнования"...

[iLeks]

2moisha

хотя бы один человек это понимает... что тоже неплохо. лучше, конечно, когда не один, но...

[хомяк]

To iLeks: Только разница в том, что теперь уже не учитываются эмоции и чувства других людей... Когда ему было сложно принимать решения, он их перекладывал на женщину... А теперь он стал способен их принимать, но увы... Он приминает их в свое благо, а не в совместное... почувствуйте разницу!!! Она - для него, а он - для себя... А она чувствует себя униженной и раздавленной, так как раньше она была красивой для него, а теперь и его толком нет и другие как-то не нужны... Женщина, на то и женщина, что бы чувствовать себя любимой... Именно любимой, а не желанной... А подачки в ввиде совместного отдыха ей не нужны... Если он не представляет СВОЕЙ жизни, то это его проблемы... И его игры... Раз он так решил, то пусть и иргает в них САМ...

[iLeks]

"...Когда ему было сложно принимать решения, он их перекладывал на женщину..." - да нет, не перекладывал. она у него забирала право принимать решения, а это плохо, даже если он и не способен их принимать...

"...Он приминает их в свое благо, а не в совместное..." - логично, если до этого с ним особо никто не считался, то почему он сейчас будет думать о совместном? пришло (наконец-то!!!) время думать о себе, наверстывая упущенное

"...А она чувствует себя униженной и раздавленной, так как раньше она была красивой для него, а теперь и его толком нет и другие как-то не нужны..." - она сама сознательно (или нет) выбрала такой путь, а теперь получает результат своего выбора. а красивой она может и вовсе не была для него, сначала просто единственная, которая заинтересовалась, потом уже распорядитель его жизнью. а сейчас она ему не нужна - другие обращают внимание, распоряжается жизнью он сам, а больше ничего она и не может предложить - скорее всего в этом и кроется ее ошибка.

"...А подачки в ввиде совместного отдыха ей не нужны..." - а это не подачки, а продолжение игры, в которую они вместе и играли.

"...то пусть и иргает в них САМ..." - игра не может быть только для одного. поиграйте сами с собой в карты. кто выигрывает? конечно же вы!!! а не вымышленный соперник-фантом (как бы вы не старались сделать из него полноценного отдельного человека). и в чем же смысл игры???
у игры одиночки будут зрители, а это уже не игра только для одного, это игра на зрителя.

А ТАК ВЫ СОГЛАСНЫ С МОИМ ПОСТОМ??? я прочитал только критику самого человека и его поступков (субъективную и спорную), а с моей оценкой ситуации никто не спорил. или я ошибаюсь? если я в чем-то не прав, то хотел бы об этом узнать, если вам не трудно.

[хомяк]

Забирала?!?!? Да нет, не думаю... Он просто не хотел их принимать... И опять же как в потверждение, Вы, iLeks, пытетесь во всех смертных грехах обвинить женщину... Ах, я такой слабый и безжизненный, мне не давали прорулить!!! Так давайте отпихнем того, кто был у руля... Он упадет, мы ему для верности еще пару раз по ребрам двинем... И когда он уже в ввиду физического состояния рулить не сможет, мы у него этото руль и отбирем!!! УРА!!! Да здравствует, НАШ СИЛЬНЫЙ МУЖСКОЙ ПОЛ!!!!
"...красивой она может и вовсе не была для него, сначала просто единственная, которая заинтересовалась, потом уже распорядитель его жизнью. а сейчас она ему не нужна - другие обращают внимание..."
Так кому тут не давали принимать решения!!! Бедного мальчика насильно затащили в постель, потом заставили жить вместе?!?!?
"...если до этого с ним особо никто не считался, то почему он сейчас будет думать о совместном? пришло (наконец-то!!!) время думать о себе, наверстывая упущенное..."
Я всегда считала, что сильной стороной мужского характера является наличие чувства ответственности... А так рассуждают мальчики лет в 5...

И еще это напоминает анекдот: "Сначала курим твои сигареты, а потом каждый свои"...

[iLeks]

1) когда берешь "руль" в свои руки и начинаешь рулить Человеком (даже если сам он этого хочет и так ему удобно) готовся к тому, что когда-то может быть он уже захочет рулить сам и "рулевой" убиратся тем жестче, чем жестче ИМ рулили, чем больше ИМ руководили. а мнение свое относительно "рулевого" и "руления" может у Человека измениться в любой момент. в конце концов "рулящий" может быть заменен на другого, более подходящего.

2) никогда не думал, что признак сильного мужского пола - это взвалить все на себя и делать вопреки своим желаниям, а "только по велению пославшей меня жены".

3) "...Бедного мальчика насильно затащили в постель, потом заставили жить вместе?!?!?..." - а что это происходит редко??? по моим наблюдениям очень даже часто. и грешат этим как М, так и Ж. а то что это можно сделать "красиво", как бы "ты же сам этого хочешь!" - в этом у меня сомнений нет. а у вас??? так что фактически решение могло приниматься вовсе не им. а о категории "насильно" можно спорить очень долго. я бы оперировал понятием "не по своей воле". ИМХО, это разные понятия.

4) наличие чувства ответственности - хорошее чувство. НО! чувство ответственности может быть природное (а не искувственно созданное) ТОЛЬКО за СВОИ поступки, а не за чужие. а когда о НЕМ никто никогда не думал, то по КАКОЙ ПРИЧИНЕ он станет думать о ДРУГОМ человеке???

а еще чувство вины - очень удобный способ манипуляции человеком. предваряя вопрос - используется почти (99%) всеми.

"...А так рассуждают мальчики лет в 5..." - это ваще без комментариев

а анекдот я бы перефразировал бы: "сначала ты куришь ТОЛЬКО те сигареты, какие я скажу, а потом не будет...". и вдруг кто-то захотел курить СВОИ...

[хомяк]

Так вот то, что вы пытаетесь сделать с бедной девушкой - это и есть взращивание чувства вины... Ах, она такая-рассекая, манипулировала им... А он такой хороший, бедный - поддавался... А он не хочет на себя взять ответственность за то, что позволял собой руководить?!?! Или у него выборочная филисофия - мне можно все, а тебя только если я позволю!?!?! Позволяю руководить - руководи, не позволяю - сиди и смотри, как я живу своей жизню... Самое главное, телефон мобильный не отключай - а то вдруг, очередная руководимая окажется не такой уж руководимой и надо будет позвонить... Опять почувствовать себя нужным и любимый...

[Кукла]

[iLeks]

"...он не хочет на себя взять ответственность за то, что позволял собой руководить?!?!..." - ну эта ваще абзац!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

им руководили и он за это будет отвечать?????????????????????????

когда вы приходите на работу и (не дай Бог!) вам на голову кирпич упадет с потолка (ремонт плохой в офисе сделали), а потом рикошетом разобьет директорский ноутбук, то кто отвечать за комп будет - вы?, а за вашу голову на рабочем месте - тоже вы?, а вами точно также руководили - приходить в ЭТОТ офис с ТАКИМ ремонтом и в это ВРЕМЯ!!!

[Кукла]

от возмущения дубль получился

[хомяк]

Так это удобный способ ухода от ответственности... Твое право выбирать приходить в этот офис или нет...

[iLeks]

но по-моему законодательство защищает рабочих на их рабочем месте и ответственность несет работодатель... вы об этом не знали??? и работодатель (читай "руководящий") несет ответственность за руководимых. иначе вам пришлось бы заплатить за комп (вы же сами выбрали место где вы сидите и сидели там в сами же выбранное вами время) и лечиться самостоятельно (дык, а кто виноват...)

[хомяк]

Да, защищает, и есть мошейники, который этим удачно пользуются... Так что опять же вопрос риторический...

[Кукла]

[moisha]

Барби, идите лесом
это моё собственное интеллектуальное достижение
на собственной шкуре

[Кукла]

Мойша, идите полем, если б вы не читали меня в течении трёх лет, я б вам поверила, а так - не могу.

Хотя, эта мысль вовсе и не наша, а чужая.

[iLeks]

а тетечке все уже забыли...

[ThE]

[Warn]

2 MariaK
ты же ему прощаешь постоянно, вот он и разошелся. Такой он человек. Способы борьбы - бросить его нафиг, забыть и найти себе нормального. Иначе как мне кажется это будет продолжаться вечно.

[MariaK]

Ребятки, дорогие! Прочла тут все, что вы написали по моей теме - просто мрак какой-то! Сплошные домыслы!
По поводу того, что я - урод (не знаю там - моральный или физический).
Обломитесь: я высокая стройная брюнетка с почти модельными параметрами, мужчины на улице постоянно хотят взять телефончик, у меня два высших образования, красный диплом и воообще я - юрист.
Гардероб я своему чуду подбираю исключительно по его просьбе, квартира "под меня сдалана", потому что он доверяет моему вкусу (а он у меня есть - по словам знакомого дизайнера).
И не сижу я на его шее.. Если у меня на что-то нет денег, это мои проблемы, а не его.
А по психотипу ОН склонен всех контролировать, а не я (он у моего знакомого социолога тест проходил).
Так что все ваши измышления - мимо!

Между тем, мне действительно хотелось бы узнать, что тут делать. Ведь у всех мужчин есть гормоны (и полигамность потенциальная), только одни гуляют направо и налево, а другие нет. Почему?
Может все-таки мозг руководит поступками человека, а не то, что ниже пояса???

[bard]

хе хе
поступками человека руководят тока его мотивы
которые могут совмещать в себя то што ниже пояса и то што выше плеч
иногда енто вступает в противоречие м/у собой и тогда борецца и конфликтует
выраженный примативный самец не сможет переломить свои природные мотивы мыслями не свойственными ему по его природе
есть самка => он ее должен поиметь
примеров ентаму масса

тем более ты ему принадлежышь уже де факто и он за тебя особо не воюет

[Чикита]

[bard]

он поменялся поднял свой уровень и стал просто другой чем ты себе его представляла раньше

можешь и хочешь мириться с его левохождениями - мирись
нет - расставайся с ним и делай жызнь с другим добрым инопланетяниным

[MariaK]

[bard]

маша не кипятись
иногда енто полезно

шопотом [для психиатра тожэ ]