Автор |
Сообщение |
Рисующий на обояхПользователь
Сообщения: 388 Регистрация: 24.12.2003 Откуда: город Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 10:43 |
|
|
Я не знаю как и о чём разговаривать с девушками. Т.е., в какой-то степени знаю, т.к. я прочитал море всякой мишуры, и понимаю как задавать "открытые" вопросы, на которые человек не может ответить односложно, знаю как поддерживать тему, что б разговор быстро не угас. Знаю как, когда, и где во время беседы нужно трогать девушку для добавления разговору тактильных ощущений, и от того делая общение более "ярким". Но... я всё это делаю сознательно, "по науке". И все равно, к концу вечера кажется, что темы себя исчерпали, обо всём, что приходит в голову уже поговорили. Ты начинаешь всё более судорожно пыжиться для того, что б поддерживать горение разговора. Собеседница (вполне вероятно) чувствует, что мой интерес к ней не искренний, что я "стараюсь".
Скажете, не напрягайся ты, приятель, веди себя расслабленно.
Но раньше это была другая моя проблема. Я не напрягался для того, что б понравиться, заинтересовать собеседника, и либо говорил о том, что интересно МНЕ (а девушкам сосем не всегда интересно это слушать), либо возникали эти дебильные длинные паузы.
Скажете, не бойся ты этих пауз, с близким человеком приятно и помолчать.
Да, это так, но это когда отношения у вас уже на такой стадии, когда человека можно назвать близким. В самом же начале общения длинное молчание в какой-то степени губительно, оно показывает, что эти два человека пока не вышли на одну волну. Нет, конечно, если вы говорили на какую-то расслабляющую романтичную тему, сидите обнявшись глядя на пруд, и вдруг замолчали, то это всё ощущается гармонично. Но представьте, что активно обсуждаете какую-то тему, в то время, как идете по городу или сидите по разные стороны столика в кафе, и вдруг, повисает длительное молчание. Хмм...
Вчера я поразил своего приятеля вопросом: "У меня завтра второе свидание с девушкой, и ты не мог бы посоветовать на какие темы мне с ней поговорить, т.к. мне кажется, что я уже обо всем с ней поговорил?". Он сказал, что никогда не планирует тем для разговора, т.к. разговор с интересным собеседником получается сам по себе. Рядом с ним была его девушка, и они до этого весь день гуляли по ленинским горкам. Они сказали, что провели весь день очень насыщенно, и постоянно о чем-то разговаривали. Вечером у них остался очень приятный осадок. Я спросил какие темы для разговора у них были, и они практически НИЧЕГО не смогли вспомнить. Разговор о них склеивался сам по себе. Они это сравнили с тем, что человек не думает как ему дышать он просто дышит. Друг сказал мне что не станет поддерживать отношения с девушкой, ОБЩЕНИЕ с которой не вызывает у него неподдельного интереса. Но я вообще не встречаю таких девушек. Он сказал, что моя проблема в том, что я слишком много думаю, стараюсь понравиться, "запариваюсь". Блин, но общение с людьми у меня не складывается вне зависимости от того, нравится он мне или нет. Просто в первом случае человек уходит, и я на это не обращаю внимания, а во втором... вот.
Скажете, но ведь друзья-то у тебя есть, о чём-то ты же с ними разговариваешь.
Да, но это не просто разговоры ни о чем. Мы решаем какие-то проблемы, которые нас волнуют. Обсуждаем общих знакомых, спрашиваем друг у друга совета. Если вместе идём куда-то, то не просто "погулять", а с какой-то определённой целью, например, "снять" девчонок. Если нет определённого смысла, то мы не звоним друг другу. Есть и друзья девушки, но и к ним я обращаюсь только тогда, когда мне нужен совет как действовать с конкретной понравившейся мне девушкой (или они обращаются за советом). Т.е., мы ИСПОЛЬЗУЕМ друг друга (в хорошем плане). Общение можем заполнить и разговорами об общих знакомых. Если возникают длинные паузы, то они не опасны, т.к. мы знаем друг друга давно, и эти паузы ничего в нашем отношении друг к другу не изменят.
Скажете, найди ту, с которой у тебя общие интересы, например (как в моём случае) музыка и компьютеры.
Много раз находил, но пришёл к выводу, что общие интересы совсем не говорят о том, что тебе с этим человеком будет интересно. Я могу спросить её о том, что хотел бы узнать в таком-то техническом вопросе, и получить на это ответ. Дальше что?
Скажете, говори что-нибудь интересное сам. Да, я могу, но, во первых, рассказ одних и тех же жизненных историй, пусть даже разбавленных свежими анекдотами, каждой новой знакомой уже не доставляет удовольствие МНЕ. Я напоминаю себе артиста, гастролирующего с одним и тем же репертуаром, и выполняющим таким образом РАБОТУ, а не получающим удовольствие для себя. Это опять ставит меня в положение человека, который "старается".
Итак, вот ситуация: сегодня вечером у меня второе свидание, и я не знаю о чём с ней сегодня говорить. А как ВЫ создаёте интересное общение?
|
|
|
|
|
 |
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:10 |
|
|
Первое, что пришло на ум...
женщины любят молчаливых мужчин, потому что они думают, что те их слушают
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:14 |
|
|
ну ты и зануда
как же наверное с тобой девченкам скучно
ну да ладно
не можешь говорить тогда молчи
сделай имидж сериозного и молчаливого самца_нытика_неудачника
тоже могут "подобрать"
гы гы
ВЕДИ СЕБЯ ЕСТЕССТВЕННО!
|
|
|
|
|
 |
Рисующий на обояхПользователь
Сообщения: 388 Регистрация: 24.12.2003 Откуда: город Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:16 |
|
|
Цитата: |
женщины любят молчаливых мужчин, потому что они думают, что те их слушают
|
Я часто играл такую роль, но либо постепенно общение вообще скатывалось в молчание (чаще всего), либо, если она невероятная болтушка, то у меня "вянут уши", начинает болеть голова, я устаю от её общения, и прихожу домой с мыслью "наконец-то этот вечер кончился". Кстати, то, что я её "терпел", не помогало затащить её в постель.
|
|
|
|
|
 |
ТаискаПользователь
Сообщения: 1773 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:21 |
|
|
Спрашивай больше, слушай и опять спрашивай, если есть, что сказать расскажи, но не увлекайся.
Я во время пауз или смотрю внимательно на человека, или говорю о том что чувствую в данный момент или шучу.
|
|
|
|
|
 |
ЛохматычПользователь
Сообщения: 1226 Регистрация: 03.10.2002 Откуда: из холодильника
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:22 |
|
|
Можно найти интересную роль, блестяще выучить, с успехом отыграть в течении всего спектакля, сорвать авации благодарных зрителей, но невозможно написать сценарии на каждый день, будь ты хоть трижды Ги Де Мопасаном.
И потом, уча на каждую встречу новую роль, нетрудно потерять себя. Перестань заботиться о необходимости казаться интересным. С друзьями же не паришься, а женщины такие же люди, чесслово.
|
|
|
|
|
 |
ТаискаПользователь
Сообщения: 1773 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:24 |
|
|
Цитата: |
Кстати, то, что я её "терпел", не помогало затащить её в постель.
|
Ключевое слово ЗАТАЩИТЬ. Успехов.
А тема то ОБЩЕНИЕ Определись в цели, чукча
|
|
|
|
|
 |
Птичка-невеличкаПользователь
Сообщения: 3038 Регистрация: 16.04.2004 Откуда: РФ
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:27 |
|
|
Похоже, что ты не общительный сам по себе и тебе общение с живыми людьми не доставляет удовольствия.....
Ваще странно..вот у меня, например, хоть я и не считаю себя очень уж общительной..а так под настроение, бывает так..если мне человек нравится..мне с ним хорошо..то и говорить приятно о всякой чепухе....вот как твои друзья наверное..ГЛАВНОЕ..общий положительный эмоциональный фон.... открытость..
У общения..есть несколько аспектов..эт не просто обмен полезной информацией..т.е. не обязательно вести высокоинтеллектуальные беседы, чтобы быть интересным собеседником....и тем более с девушкой на свидании...... Видимо у тя с этим все в порядке..с интеллектом))..не хватает эмоциональности.....
Чтоб понравиться кому-то..грубо говоря..нужно стать источником положительных эмоций...это и ты сам...и темы разговоров... Часто люди при первых встречах...говорят о том..что им нравится....и о себе....любимых...и это не спроста..)))
|
|
|
|
|
 |
Рисующий на обояхПользователь
Сообщения: 388 Регистрация: 24.12.2003 Откуда: город Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:28 |
|
|
Кто такой "зануда"? Я не хочу выглядеть занудой.
Цитата: |
не можешь говорить тогда молчи
сделай имидж сериозного и молчаливого самца_нытика_неудачника
тоже могут "подобрать"
|
Имидж нытика_неудачника совсем неудачная роль, что б завоевать девушку. Тебе это подтвердит любой.
|
|
|
|
|
 |
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979 Регистрация: 23.07.2004 Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:31 |
|
|
Цитата: |
женщины такие же люди, чесслово.
|
здорово
|
|
|
|
|
 |
Рисующий на обояхПользователь
Сообщения: 388 Регистрация: 24.12.2003 Откуда: город Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:45 |
|
|
Цитата: |
ВЕДИ СЕБЯ ЕСТЕССТВЕННО!
|
Тогда я начинаю активно их домогаться, и это их отпугивает. Приходится держать себя в руках, и играть роль.
Цитата: |
Спрашивай больше, слушай и опять спрашивай, если есть, что сказать расскажи, но не увлекайся.
Я во время пауз или смотрю внимательно на человека, или говорю о том что чувствую в данный момент или шучу.
|
Самое интересное, что именно так я и действую. Проблема (возможно) в том, что делаю я это не от искреннего интереса, а для того, что б поддерживать разговор.
Цитата: |
С друзьями же не паришься, а женщины такие же люди, чесслово.
|
С друзьями я решаю какие-то общие задачи. Мы не сидим просто так, а что-то для чего-то предпринимаем, или спрашиваем совета. Если у нас нет повода, то мы не встречаемся.
Цитата: |
Ключевое слово ЗАТАЩИТЬ. Успехов.
А тема то ОБЩЕНИЕ Определись в цели, чукча
|
Да, я хочу интимных отношений с девушкой, которая мне нравится. Но если я не могу с ней общаться, то это является значительной преградой, и она уходит к тому, с кем ей интересней.
|
|
|
|
|
 |
СкелАвеЛПользователь
Сообщения: 1130 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: нету@мыла.com
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:49 |
|
|
Маш-ка писал(а): |
Первое, что пришло на ум...
женщины любят молчаливых мужчин, потому что они думают, что те их слушают  |
Стопудово .
|
|
|
|
|
 |
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979 Регистрация: 23.07.2004 Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:49 |
|
|
Представь себе что я хочу интимных отношений с тобой, чтобы этого достичь я понимаю, что мне прийдется с тобой общаться, разговаривать и м б развлекать а то ты уйдешь к другой.
Трудно в такой ситуации оставаться спонтанной и ясно уж во всяком случае, в том числе и тебе, что задача моя не понять тебя и насладиться с тобой общением. Люди это чувствуют.
|
|
|
|
|
 |
ТаискаПользователь
Сообщения: 1773 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:51 |
|
|
Ложь отсюда, ты выполняешь ритуал, считая его необходимым. Или перестань зацикливаться на преодалении отрезка времени до постели и получай и от него удовольствие или не лги себе и партнерше, делая вид, что тебе интересно "поговорить". С чего ты взял, что нельзя поговорить именно "Об этом". Будь искренен.
Или будь искренен с нами и попроси способов, фенечек и приспособочек для "затаскивания девушек в постель".
|
|
|
|
|
 |
ЛохматычПользователь
Сообщения: 1226 Регистрация: 03.10.2002 Откуда: из холодильника
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:55 |
|
|
Цитата: |
С друзьями я решаю какие-то общие задачи. Мы не сидим просто так, а что-то для чего-то предпринимаем, или спрашиваем совета. Если у нас нет повода, то мы не встречаемся. |
Чем этот алгоритм плох для общения с женщинами? Зачем перед тетками стараться выглядеть лучше, чем есть? Нафига ежедневно поражать их своей мудростью, остроумием, чуткостью? Не боишься, что одна из них влюбится в твою роль, но не в тебя? И что делать, если такое произойдет? Понимаешь, что когда текст реплик закончится, придется либо открывать лицо без гримма, либо бросать её, сохраняя тайну своей загадочности и обояния?
|
|
|
|
|
 |
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 11:57 |
|
|
Рисующий на обоях писал(а): |
Цитата: |
ВЕДИ СЕБЯ ЕСТЕССТВЕННО!
|
Тогда я начинаю активно их домогаться, и это их отпугивает. Приходится держать себя в руках, и играть роль.
Цитата: |
Ключевое слово ЗАТАЩИТЬ. Успехов.
А тема то ОБЩЕНИЕ Определись в цели, чукча
|
Да, я хочу интимных отношений с девушкой, которая мне нравится. Но если я не могу с ней общаться, то это является значительной преградой, и она уходит к тому, с кем ей интересней. |
Таким как ты нельзя размножаться бесплатно. Смирись с этим. Сама природа поставила барьер между тобой и самками. Ай молодца природа!
|
|
|
|
|
 |
Рисующий на обояхПользователь
Сообщения: 388 Регистрация: 24.12.2003 Откуда: город Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:00 |
|
|
Цитата: |
Или перестань зацикливаться на преодалении отрезка времени до постели и получай и от него удовольствие...
|
Я и пытаюсь постоянно так себя настроить, но как это сделать?
Цитата: |
С чего ты взял, что нельзя поговорить именно "Об этом".
|
Как правило, если я завожу такие разговоры в начале знакомства, то это их отпугивает. (я говорю по многочисленным фактам из своего опыта.)
|
|
|
|
|
 |
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181 Регистрация: 11.08.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:05 |
|
|
Бородатый анекдот:
-Слушай, почему если ты пригласишь девушку к себе домой она тебе отдаётся, а меня все посылают?
-А что ты им говоришь, когда они приходят?
-Чего-чего... "Пошли в койку!"
-Дурак, нужно сначала поговорить о погоде, или о музыке, а потом уже осторожненько переходить к делу...
Встречаются через пару дней.
-Ну вот, я вчера все твои инструкции выполнил, и снова - отлуп.
-А чего ты ей сказал?
-"Погода,-сказал,- хорошая. А у меня балалайка есть. Пошли в койку!Только осторожно!"
И к чему я этот анекдот вспомнил?
|
|
|
|
|
 |
Рисующий на обояхПользователь
Сообщения: 388 Регистрация: 24.12.2003 Откуда: город Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:06 |
|
|
Цитата: |
Цитата:
С друзьями я решаю какие-то общие задачи. Мы не сидим просто так, а что-то для чего-то предпринимаем, или спрашиваем совета. Если у нас нет повода, то мы не встречаемся.
Чем этот алгоритм плох для общения с женщинами?
|
А как реализовать этот алгоритм с девушкой, с которой только-что познакомился?
Цитата: |
Зачем перед тетками стараться выглядеть лучше, чем есть?
|
Но не стараясь выглядеть лучше я вообще никогда не добивался успеха.
Цитата: |
Таким как ты нельзя размножаться бесплатно. Смирись с этим. Сама природа поставила барьер между тобой и самками. Ай молодца природа!
|
А кроме как подколоть ты ни на что не способен? Раньше ты был как-то подобрее. У тебя что, какие-то проблемы?
|
|
|
|
|
 |
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181 Регистрация: 11.08.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:08 |
|
|
Рисующий на обоях писал(а): |
[А как реализовать этот алгоритм с девушкой, с которой только-что познакомился?
|
Ты спрашивал, что такое зануда?
|
|
|
|
|
 |
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:12 |
|
|
Рисующий на обоях, а что такое "кылибджа балыс аминдрабур " ?
Прям измучилась вся, переводя...
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:16 |
|
|
у нас на Садовой жил хороший человек Серёжа
он был рыболов- теоретик - полна комната снастей и книг
что, чем и когда ловицца... про повадки рыб знал всё, про погоду и так далее...
за восемь лет (время наблюдения) до водоёма с рыбами он добрался раза два
оба раза немедленно нажрался в говно и никого не ловил...
|
|
|
|
|
 |
Рисующий на обояхПользователь
Сообщения: 388 Регистрация: 24.12.2003 Откуда: город Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:32 |
|
|
Цитата: |
нас на Садовой жил хороший человек Серёжа
он был рыболов- теоретик - полна комната снастей и книг
что, чем и когда ловицца... про повадки рыб знал всё, про погоду и так далее...
за восемь лет (время наблюдения) до водоёма с рыбами он добрался раза два
оба раза немедленно нажрался в говно и никого не ловил...
|
Это не про меня. Я действую постоянно, и полученные знания обязательно тут же применяю на практике.
Цитата: |
Рисующий на обоях, а что такое "кылибджа балыс аминдрабур " ?
Прям измучилась вся, переводя...
|
Если предположить, что вселенная бесконечна, то где-нибудь обязательно найдётся язык, на котором это что-нибудь значит. И обязательно найдётся язык, на котором так звучит, скажем, просьба принести ему ещё немного макарон. Хотя... может где-то такими словами признаются в любви...
|
|
|
|
|
 |
Рисующий на обояхПользователь
Сообщения: 388 Регистрация: 24.12.2003 Откуда: город Москва
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:55 |
|
|
Цитата: |
Цитата: |
Цитата:
С друзьями я решаю какие-то общие задачи. Мы не сидим просто так, а что-то для чего-то предпринимаем, или спрашиваем совета. Если у нас нет повода, то мы не встречаемся. |
Чем этот алгоритм плох для общения с женщинами?
|
Представь, у меня первое свидание с девушкой. Это совсем не то, что встреча со старым другом.
Ситуация с другом: мы встретились и у нас задача прогуляться снять сегодня девчонок. Мы отрабатываем план и действуем согласно плану.
Ситуация с девушкой: у меня задача затащить её в постель. Её задача мне точно не известна (возможно, построить длительные отношения, и проверить насколько я подхожу на роль её спутника). По какому плану нам действовать, и какую задачу решать?
Ситуация с другом: у меня проблема и я спрашиваю у него совета. Мы вместе придумываем выход из ситуации.
Ситуация с девушкой: Хмм... Насколько разумно в начале знакомства загружать её своими проблемами?
Ситуация с другом: Пока перед нами не встала общая задача, которую мы можем решить совместно, пока нам не нужна помощь друг друга, мы не встречаемся.
Ситуация с девушкой: Какая перед нами общая задача? Какую помощь ей оказать? Я всегда готов ей помочь, и рад, когда представляется такой повод. Но чаще таких поводов нет. И тогда для чего идти на встречу?
Как алгоритм общения с другом я могу перенести на общение с новой знакомой?
Последний раз редактировалось: Рисующий на обоях (Чт Сен 30, 2004 12:56), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Сен 30, 2004 12:56 |
|
|
...Марк Галлай поминал своего инструктора, который нерадивых курсантов обзывал "Монти-лётчиками"
по имени главного героя одного из фильмов Монти Бэнкса, который учился летать на самолёте по самоучителю, и первую часть - как взлетать - взял с собой, а вторую, как садиться - забыл дома
самое смешное, что я эту книгу держал в руках, это реальная книга, перевод с американского, Москва, 1940-й год...
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|