| Автор |
Сообщение |
КостянПользователь
Сообщения: 39
Регистрация: 15.09.2004
|
|
 Добавлено: Ср Окт 06, 2004 09:07 |
 |
|
|
Народ!!! Костяну понадобились линки на тему НЛП. Я тут сам поискал, но такой маразм нашел, сам я в этой теме ноль, так что мне ничего не остается как расчитывать на вашу помощь...
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Окт 06, 2004 11:33 |
|
|
гыгыгы...
lover.ru
и яндекс
по словосочетанию "тренинг увеличения объёма продажъ"
|
|
|
|
|
|
калянПользователь
Сообщения: 695
Регистрация: 04.01.2004
|
|
| Добавлено: Ср Окт 06, 2004 14:05 |
|
|
| Цитата: |
по словосочетанию "тренинг увеличения объёма продажъ"
|
 Можно научно - менеджмент и НЛП
|
|
|
|
|
|
Рисующий на обояхПользователь
Сообщения: 388
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: город Москва
|
|
| Добавлено: Ср Окт 06, 2004 15:41 |
|
|
|
moisha, на Lover.ru только узкоспецифичные направления НЛП.
|
|
|
|
|
|
AnukПользователь
Сообщения: 694
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Окт 06, 2004 20:52 |
|
|
| Цитата: |
moisha, на Lover.ru только узкоспецифичные направления НЛП.
|
зато какие...
|
|
|
|
|
|
КостянПользователь
Сообщения: 39
Регистрация: 15.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Окт 07, 2004 22:10 |
|
|
| moisha писал(а): |
гыгыгы...
lover.ru
и яндекс
по словосочетанию "тренинг увеличения объёма продажъ" |
залил я почти все с lover.ru благодаря прогам, теперь читаю, спасибо...
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Пт Окт 08, 2004 12:43 |
|
|
Зайди на www.nlpforum.ru там прямо тема есть с чего лучше начать, и в какой последовательности.
А так есть сайт Анвара Бакирова и его популярная статейка.
|
|
|
|
|
|
КостянПользователь
Сообщения: 39
Регистрация: 15.09.2004
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 12:55 |
|
|
| wildbrain писал(а): |
Зайди на www.nlpforum.ru там прямо тема есть с чего лучше начать, и в какой последовательности.
А так есть сайт Анвара Бакирова и его популярная статейка. |
спасибочки, я получил исчерпывающую инфу, я вам всем благодарен, выражаю всем свой респект... о дальнейшей судье начинающего я напишу на форуме
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 14:03 |
|
|
| Цитата: |
. Я тут сам поискал, но такой маразм нашел
|
значит, искал правильно
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 19:17 |
|
|
Синяя Тиг-Ра
У тебя к НЛП нетерпимость?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 20:18 |
|
|
у меня нетерпимость к любой MLM пирамиде и к тем, кто манипулирует людьми. до кучи - к фанатичному поклонению чему угодно - от сыроедения до пикапа.
а к NLP у меня нетерпимости не может быть в принципе потому, что это всего навсего набор психологических техник. в основном манипулятивных. эффективность которых преувеличена.
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 22:10 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
у меня нетерпимость к любой MLM пирамиде и к тем, кто манипулирует людьми. до кучи - к фанатичному поклонению чему угодно - от сыроедения до пикапа.
|
А у меня фанатичная нетерпимость к тем кто фанатично нетерпим к тем кто фанатично покланяется чему угодно 
НЛП это МЛМ? Странно, тогда могу сказать что и обычное образование тоже пирамида.
Есть сыр и ездить на пикапах это не для меня, у меня есть невроз и я ему покланяюсь. Кто меня переведет в другую веру?
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
а к NLP у меня нетерпимости не может быть в принципе потому, что это всего навсего набор психологических техник. в основном манипулятивных. эффективность которых преувеличена.
|
Возможно, мне самому проверить не получается невроз блокирует 
А вот ка не манипулировать вообще, я не представляю. Как без это можно жить в обществе???
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 22:22 |
|
|
да, пирамида
которая способствует повышению уровня культуры в обществе, развитию науки и интенсивному развитию производства
чему способствуте пирамида NLP?
|
|
|
|
|
|
ModПользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 22:25 |
|
|
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 23:35 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
которая способствует повышению уровня культуры в обществе, развитию науки и интенсивному развитию производства
|
Ты перечисляешь что оно должно делать.
А сейчас оно лишь штампы, штампы и штампы
И напоминают штампы психоанализа, в отличии от гибкости НЛП.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Окт 12, 2004 00:48 |
|
|
вилдбрайн, ты мне пытаешься доказать, что НЛП - круто? не докажешь
я как считала это инструментом, всего лишь одним из очень многих инструментов психологии, сборной солянкой, отнюдь не самым эффективным - так и буду считать
и то, что эти техники сейчас суют куда ни попадя, обещая волшебные результаты при минимуме усилий, чтобы заработать бабки - тоже
и то, что используют их для грубого манипулирования - тоже
я не люблю поверхностность, а для НЛП поверхностность - девиз
лечение аппендицита аспирином
если для тебя это вопрос чести, то сочувствую
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Окт 12, 2004 12:40 |
|
|
НЛП один из инструментов, это точно. Довольно много литературы по этому вопросу и довольно много попыток разных людей объявить под НЛП все что угодно.
Что нужно учитывать изучая НЛП:
1 Некоторые проворные ребята, ссылаясь на простоту и структурированность НЛП наплодили массу уч. заведений. Множество курсов выдает великое множество всяких дипломов - Мастер и т.д. при этом обучение там поверхностное. У меня есть друзья прозанимавшиеся там. Теорию "поверхностности" НЛП они знают отлично. Терминами подстройка, ведение, якоря, аудиал и т.д. сыпят налево и направо.
Но в практической деятельности любой кто прочтет учебник по соц. психологии заткнет их за пояс. Это то, что касается общения.
Я помню как я сам начитавшись про якоря якорил себя и у меня ничего не получалось, не смотря на то, что я буквально вызубрил книжку по их установке.
Потом, много позже я рассказал про свои опыты преподу. Он от души рассмеялся и как оказалось в дальнейшем в этом деле важны "мелкие" практические детали на которые в силу непрофессионализма не обращаешь внимание, либо они просто опущены в текстах большинства книжек.
Про подстройку тоже комизм в книжках написан. Если работать по прямой подстройке, то выглядит это по идиотски.
Про всякие там техники эриксонианского гипноза. Очень нужно быть аккуратным и адекватным.
Партнер по переговорам на х. может послать если ты ему бизнес предложение будешь тройной спиралью вещать или метафорами. Вообще этот метафорический язык, если им пользоваться нужно отрабатывать, потому как не естественен он.
Вообщем, нет ничего прикольнее начинающего Энелпера.
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Вт Окт 12, 2004 18:00 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
вилдбрайн, ты мне пытаешься доказать, что НЛП - круто?
|
Не я так не говорю, я говорю: "всё одно и тоже, всё дермо"
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
я не люблю поверхностность, а для НЛП поверхностность - девиз
лечение аппендицита аспирином
|
Нет там никакой поверхностности, мне на их сайтах сложней разбираться чем на обычных психологических.
И аппендицит, зубную боль и т.п. они тебе не предложат лечить НЛП, а пошлют к врачу. Попробуй спроси у них. Я пробовал.
А начет психоанализа, так палко это иногда палка, а не обязательно член.
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
если для тебя это вопрос чести, то сочувствую
|
Для меня вопрос чести с кемнибудь поцапаться, остально не принципиально
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Вт Окт 12, 2004 18:30 |
|
|
2 wildbrain:
| Цитата: |
| Нет там никакой поверхностности, мне на их сайтах сложней разбираться чем на обычных психологических. |
А в книге по тензорному анализу ещё сложней, и что? В любом случае, это говорит больше о вас, чем о сайтах.
Кроме того, средний уровень психологических сайтов... как бы это сказать... "Тест: женица он на вас или не женица" и "у Овнов на этой неделе психика будет мягкая, шелковистая", ага.
|
|
|
|
|
|
Неясная радость:)Пользователь
Сообщения: 1050
Регистрация: 27.04.2004
|
|
| Добавлено: Вт Окт 12, 2004 20:37 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
я не люблю поверхностность, а для НЛП поверхностность - девиз
|
это уже доказано? или можно еще свою точку зрения высказать? 
Наверное ничего нет глубиннее психоанализа ..только вот почему-то я пару месяцев на это потратила, а потом пришла и "поверхностно " минут за 20 решила кое-что.... Это из серии : НИКОГДА не говори никогда. Если поиск решения проблемы затягивается,то...может быть не там ищешь? 
Без, "Вообщем, нет ничего прикольнее начинающего Энелпера" .  ..точно ... цирк с мартышками по себе знаю
если вопрос темы еще на повестке дня, то есть сайт с суперской библиотекой техник и пр...правда это для дистационников....
www.nlp.ee возможно я здесь его уже кому-то давала....
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Окт 13, 2004 02:33 |
|
|
вилдбрайн, на астрологию я в свое время угрохала 2 года - больше, чем на анатомию, а хиромантия мне до сих пор непонятна
но это не означает, что они - глубоко научные дисциплины
лучше бы я анатомию в это время учила
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 02:54 |
|
|
Синяя Тиг-Ра
Я никому ни чего не навязываю. Если например хочеться капаться в застарелый болячках, поссориться с мужем только из-за чего что являлось детским стимулом, то это право анализа. Но лучше было бы нейтрализовить этот стимул и наслаждаться прекрасным настроеним.
Ещё раз говорю: инструмент и применение нужно соотносить. Ну нет панацеи от всех бед.
Кстати я знаю одного человека верящего в астрологию и тем не менее я его уважаю и его общение считаю ценным.
Но вот например к соционике у меня не лежит душа.
| Dif писал(а): |
Он от души рассмеялся и как оказалось в дальнейшем в этом деле важны "мелкие" практические детали на которые в силу непрофессионализма не обращаешь внимание, либо они просто опущены в текстах большинства книжек.
|
А тебе всё пережевывать, вспомни первая прессупозиция: карта не есть территория. Тем более карта карте рознь.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 05:03 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
вилдбрайн, на астрологию я в свое время угрохала 2 года - больше, чем на анатомию, а хиромантия мне до сих пор непонятна
но это не означает, что они - глубоко научные дисциплины
лучше бы я анатомию в это время учила |
или биологию
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 17:10 |
|
|
| Цитата: |
Я никому ни чего не навязываю.
|
да неужели?
==А у меня фанатичная нетерпимость к тем кто фанатично нетерпим к тем кто фанатично покланяется чему угодно ==
==Нет там никакой поверхностности, мне на их сайтах сложней разбираться чем на обычных психологических.
И аппендицит, зубную боль и т.п. они тебе не предложат лечить НЛП, а пошлют к врачу. Попробуй спроси у них. Я пробовал.
==
==Ещё раз говорю: инструмент и применение нужно соотносить. Ну нет панацеи от всех бед. ==
по-меому ты именно пытаешься мне навязать, что мое мнение по поводу НЛП - глубоко неверное
таки вот я повторяю - не убедишь
кто-то верит в астрологию, ты в НЛП, а я предпочитаю не верить, а проверять на зуб
так вот "на зуб" - при общении с НЛПистами я чувствую себя дискомфортно - они очень любят применять ко всем встречным свои полученные "навыки", а я не очень люблю обижать людей, обвиняя их в манипулировании
Планетянин, ксенобиологию у нас не преподавали... биологию же я учила и знала неплохо
|
|
|
|
|
|
|
