| Автор |
Сообщение |
DasIstПользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 24.10.2004
|
|
 Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 00:43 |
 |
|
кто они
почему они блаженны
почему их царствие небесное
?
|
|
|
|
|
 |
NПользователь
Сообщения: 3317
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Бат-ям Израиль
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 02:29 |
|
|
|
|
|
|
|
|
СtранникПользователь
Сообщения: 1245
Регистрация: 08.11.2004
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 08:07 |
|
|
| Цитата: |
кто они
почему они блаженны
почему их царствие небесное
?
|
А при чем - "нищие духом"?
|
|
|
|
|
|
OxanaXПользователь
Сообщения: 178
Регистрация: 28.11.2004
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 14:14 |
|
|
|
Я тоже не очень хорошо понимаю что ты имеешь в виду.
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 15:45 |
|
|
Мысль не моя, ,поэтому в кавычках...
"Интересно, что у свидетелей Иеговы я узнала об этом: нищие - не значит "убогие "
или "бедные" - переводится как "сознающие духовные потребности"!
Не больше и не меньше. Загадочный Греческий язык ..."
Далее уже мой бред - имхо, ставящие духовные потребности превыше(приорететнее) других потребностей...
А вот ещё "откровение" пришло...  .
Нищие духом, т.е. жаждущие духа, понимающие свою духовную бедность, хотящие им "обогатиться"...
Нищие деньгами - жадут денег, нищие духом - жаждут духа(духовного богатства) .
|
|
|
|
|
|
OxanaXПользователь
Сообщения: 178
Регистрация: 28.11.2004
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:07 |
|
|
Я несчитаю себя духовно нищей и тем неменее нехватку ощущаю всегда потому и развиваючь постояно.
Мое желание обогащаться духовно и финансаво равносильно.
| Цитата: |
"Интересно, что у свидетелей Иеговы я узнала об этом: нищие - не значит "убогие "
или "бедные" - переводится как "сознающие духовные потребности"!
Не больше и не меньше. Загадочный Греческий язык ..."
|
Но общепринятое понятие "духовный" расходиться с понятием религоозным.
меня всегда возмущала нет я просто их не понимаю-людей ограниченых потребности которых сводяться до потребностей животных и не более.
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:09 |
|
|
Встретила такую трактовку:
| Цитата: |
Для тех, кто не знает, эта фраза взята из нагорной проповеди Христа о блаженствах: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" (Мф 5:3; Лк 6:20).
Давайте мы подумаем о том, кто такой нищий? И чем нищий отличается от бедного? На мой взгляд, нищий - это тот, кто ничего не имеет. Бедный тоже ничего не имеет, но бедный говорит, что у него что-то есть, только этого чуть-чуть недостаточно. В принципе, бедный и нищий по своему состоянию могут быть одинаковыми, но бедный не стоит с протянутой рукой, не обращается за помощью, пытается сам выкарабкаться, хотя это ему и не удается. Нищий - это тот, кто уже перестал бороться со своей бедностью, кто перестал полагаться на свои силы, а только стоит с протянутой рукой и полагается на милость других людей.
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" - Блаженны те, которые в духовной жизни признают свою нищету и не способность сделать что-либо для своего спасения, а полагаются на Того, кто богат милостью - на Бога и Спасителя. Таковым будет даровано Царство Небесное. А вот все остальные - бедные, которые полагаются на свои силы в спасении, и богатые, которые считают, что спасение им не нужно, - все эти ничего не получат от Господа, потому что Господь не навязывает Себя и Свое спасение людям, которые не просят у Него.
|
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:09 |
|
|
кто-то меня всё время дублирует ! 
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:18 |
|
|
А я думала -
Блаженны нищие - духом.
У них ниче нет , вот пусть духом и утешаются.
|
|
|
|
|
|
OxanaXПользователь
Сообщения: 178
Регистрация: 28.11.2004
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:19 |
|
|
| Цитата: |
Сообщений: 2786
Дата регистрации: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:09
кто-то меня всё время дублирует !
|
И меня 
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:20 |
|
|
Маш, ты не права и не правы все религии, которые так трактуют библию.
библия( не религии) совсем не прызывает опустить рученьки , сесть на попу ровно и до конца дней своих тупо удариться в молитву.
Таким "толкованием" библии религии испоганили библию...
Зачем вообще надо было столько рассуждать в писаниях и Христу и Апостолам ?
Надо было просто обучать людей биться лбом об пол до "полного просветления" и бормотать при этом непонятные заклинания.
Последний раз редактировалось: Качок (Вт Ноя 30, 2004 16:31), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:23 |
|
|
а КАК ? 
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:38 |
|
|
| Качок писал(а): |
| Маш, ты не права и не правы все религии, которые так трактуют библию. . |
Я вообще-то только интересующаяся...
а трактовка выше принадлежит какому-то деятелю Адвентистов 7 дня (это те же баптисты вроде бы ?)
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 16:53 |
|
|
--------------------------------------------------------------------------------
а КАК ?
---------------------------------------------------------------------------
Руся это всё равно, что психологию свести к одному - заставить людей
непрерывно с утра до ночи бормотать - "у меня все хорошо, ч саовершенно спокоен, у меня тёплые ноги !"
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2004 17:10 |
|
|
|
Нищие у христиан - это типа круто. Target group. Нищие духом как частный случай.
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2004 10:24 |
|
|
Я вообще-то только интересующаяся...
а трактовка выше принадлежит какому-то деятелю Адвентистов 7 дня (это те же баптисты вроде бы ?)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Maш, чтобы понимать библейские тексты, надо сформировать мировозренческий, моральный и т.п. портрет бога, слова которого транслировали и Христос и Апостолы и т.п.
Их устами говорила одна и та же личность.
Например, на форуме, чтобы понять что конкретно хотел сказать известный тебе чел - надо достаточно долго с ним общаться. Тока тогда
начнёшь подстраиваться под его контекст, его мотивацию...понимать его отдельные фразы.
Так и с библейскими текстами. Чтобы понять, что ИМЕННО Христос(а не наша фантазия, которая выдернула текст их контекста и придала ему произвольный смысл угодный своему хотению) имел ввиду, когда сказал "нищие духом" - надо "познать" его(долго-долго анализировать библейские тексты), а значит и бога, потому как Христос "отсебятину" не порол.
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2004 10:34 |
|
|
Качок_ я поняла... Я не права.
Прости, больше не буду "выдёргивать..." и пороть ерунду.
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2004 10:48 |
|
|
Нищие у христиан - это типа круто. Target group. Нищие духом как частный случай.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Нет.
Деньги не должны стать ГЛАВНОЙ целью.
Бог даёт челу психологический тест.
Надо выбрать, что важнее :
1. Сила + Могущество + богатсво
2. Душевное богатство, доброта, мудрость
Большинство челов выбирает первое, как более приоритетное, считая
что им нафиг не нужны "душевные блага" - не в этом счастье.
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2004 10:59 |
|
|
Маш, да брось ты у меня прощения просить
Ни к чему это.
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2004 11:19 |
|
|
больше не буду "выдёргивать..." и пороть ерунду.
------------------------------------------------------------------------------------
Маш, клясться "по божьим понятиям" - это тоже пороть ерунду
Потому что мы не можем на 100% прогнозировать своё будущее...
А коль клянёмся, значит заблуждаемся(что мы всевидящи и всезнающи) - "обожествляем" себя. 
Лучше не клясться, а пообещать так - лично я постараюсь, а там как Создателю угодно будет...
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2004 11:40 |
|
|
| Цитата: |
Лучше не клясться, а пообещать так - лично я постараюсь, а там как Создателю угодно будет...
|
Ну да...Выложусь по полной программе - а мне фиг что обломится.
обидно это.
Видимо божественная логика максимально удалена от человеческой , еслине скзаать протвивоположна ей. ( Можно сказать и наобарот - человеческая удалена от божественной).
вот сколько не пыталась понять - зачем Создатель ( если он есть ) дал человеку свободу воли, все равно не поняла.
Это чтобы было больнее?
|
|
|
|
|
|
КачокПользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2004 12:17 |
|
|
вот сколько не пыталась понять - зачем Создатель ( если он есть ) дал человеку свободу воли, все равно не поняла.
Это чтобы было больнее?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Руся, ты дитё на свет произвела для чего ?
Чтоб оно тоже как и ты тута немного помучилось ?
Из садистских побуждений ?
Ответь на этот вопрос, тогда попытаюсь ответить на твой...
|
|
|
|
|
|
DasIstПользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 24.10.2004
|
|
| Добавлено: Сб Дек 04, 2004 22:45 |
|
|
а кто такие богатые духом
?
|
|
|
|
|
|
РусяПользователь
Сообщения: 1864
Регистрация: 25.02.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Дек 05, 2004 00:14 |
|
|
| Цитата: |
Руся, ты дитё на свет произвела для чего ?
|
Качок, больное задел.
Когда забеременела - думала : ну, зачем , зачем ?!.Вот вырастит чуток и спросит : " МАМА, зачем жизнь?". А я не знаю ответа на этот вопрос. И мею ли я право заводить ребенка на свет , если сама не знаю ответа на этот вопрос , если и мне здесь - плохо.
Убивать в утробе - тоже не хотела.
Тогда рещила - пусть родится и ничего ей не желаю - ни ума, ни таланта , ни глубины , ни богатства материального. Только суметь приспособиться к этому миру. Только суметь не увидеть то , что увидела я с дестких лет- неприсобленность мира для жизни.
И знаешь ...пока получается. Она у меня девочка хорошая растет ( тьфук не сглазить), контактная , смышленная, но звезд с небе не хватает. И нервы у нее не оголены с рождения как у меня.
И СЛАВА БОГУ.
Я вот на нее смотрю иногда и думаю. Жаль, что чужая мне совсем по духу. И радуюсь - хорошо, что другая . Не мучается Здесь как я .
( тьфу-тьфу, чтобы не сглазить).
На том и успокаиваюсь.
Качок, спасибо что спросил.
Дочь = это для меня о многом. Я бы совсем по-другому жила бы сецчас не будь ее. я хуже , лучше- не знаю. Но свободы бы точно было больше.
С дочерью мне невероятно повезло. И так не может быть дважды. Посему никаких других детей у меня не будет. Не хочу .
Я ответила на товй вопрос. Честно.
А теперь твоя очередь на мой отвечать.
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Вс Дек 05, 2004 01:14 |
|
|
"Смысл жизни заключается в том, чтобы осуществлять свои мечты".
Русалка, так дочке и передай
|
|
|
|
|
|
|
