пристальный взгляд

[sSergey]

Без Разницы Да вообщето я высказал свое поверхносное мнение о происходящем и даже не пытался никого учить, ну уж тем более таких гигантов как ты!

Если ты и впредь будешь считать мои сообщения то это можешь пропустить, так как оно не относится к основной теме и опять же является всего лишь вмешательством моего мнения в твои суждения.

[Без Разницы]

говорящие головы из дебилоскопа, ведущие на поля чудес в стране дураков - у нас теперь специалисты по биохимии ?

Нет ничего удивительного в том, что Автор подходит к вопросу с разных сторон. Не только с психической, но и с биохимической. Вообще человеку свойственно иметь свое собственное мнение или подбирать те мнеия спецов, которые подкрепляют это самое мнение.

Мойша, мне кажется, что ты ревнуешь ее, потому что не написал и не опубликовал ни одной своей книжки. Я вот ничего не написал и очень эту женщину уважаю за то, что она сумела сложные псих. законы описать простым ненаучным языком.

Учиьс, Д'Артаньян!

[Без Разницы]

Без Разницы Да вообщето я высказал свое поверхносное мнение о происходящем и даже не пытался никого учить, ну уж тем более таких гигантов как ты!

Спасибо за комплимент, но моя цель была не вытягивание комплимента.

[moisha]

> она сумела сложные псих. законы описать простым ненаучным языком
это называецца "профанация" и "развод лохов на бапки"
одним из них, насколько я понял, был ты - поскольку "это" купил
поздравляю !
"сложные проблемы всегда имеют простые и лёгкие для понимания неправильные решения"
более чем классический представитель такого стиля - хорошо нам известный Вольдемар Волкович

[Душамоя]

Брек, господа. 1. Мамочка, которая уговаривает ребенка потерпеть, пока ему сделают укол, зато потом...Не манипулятор. И благодарна тем изобретателям от медицины, которые вместо капель и горьких лекарств придумали адекватный спрей для носа. ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ признак манипуляции - односторонняя выгода (того, кто манипулирует). Всю гамму психологических воздействий нельзя подгонять под термин "манипуляция". Воздействие, основанное на субъект-субъектных отношениях, т.е. на основе уважения и признания свободы выбора - не манипуляция, даже если один из участников взаимодействия использует адекватные средства. Семантика и прагматика языка существовали всегда, НЛПисты только обобщили и популяризировали (кстати, на горе потребителям в том числе) опыт успешной коммуникации. И ПРЕДЛОЖИЛИ законы такой коммуникации, но выбор всегда остается за СУБЪЕКТОМ.
2. Десять лет вела на телевидении рекламно-информационную программу, пока не надоело. Продала бизнес, сижу дома, пока не надоест это занятие. Десять лет я занималась как раз "переводом качества товаров и услуг на язык запросов и нужд потребителей" (кстати, по первому образованию я переводчик). Довольны были все - и потребители, которым не впаривали, а объясняли возможности и ограничения того, что предлагают, и продавцы - потому что находили "своего" покупателя. Настаиваю - в рекламе, как и в любом другом психологическом воздействии (коим является в принципе любое общение) важна ЭТИЧЕСКАЯ составляющая. И уж извините, не нужно мне впаривать, что в постиндустриальную эпоху нравственный закон стал другим. Терпимость общества увеличилась, ну и слава богу.
3. Книжки психологические популярные считаю (если плюс на минус) вредными, потому что разрушают спонтанность, без которой нормального диалога быть не может. Деструктивных психотехник не бывает, но в безнравственных руках психотехника становится дестуктивной, а в руках глубца - множит его проблемы, которые к тому же загоняются внутрь.
Вот. Поддержала тенденцию длинных постов.

[moisha]

это мы у манагеров (по русски - приказчиков) на проценте от сбыта будем искать этическую составляющую ?
уже можно смеяцца ?
и как там нащёт того, что "запросы" потребителей - формируюцца снаружи, намеренно, за больние бапки ?
мабилы с "фотокамерами", годящимися только для децких игр - уже все видели, надеюсь ?
у кого-то в них был аффигенная нужда, да ?
и это только то, что на самой поверхности лежало...

[Без Разницы]

Мойша постоянно находит какие-то крайние примеры и бегает из стороны в сторону, когда чувствует что его "аргумент" вот - вот разнесут в клочья.

[wildbrain]

Ладно, не ссорьтесь. По продажам(и не только) могу порекомендовать Бендлер "Создание убеждений", хоть я и не торговец но мне понравилось.

Бендлер как раз втихивал дорогие, старые, добротные, много жрущие машины в период нефтяного кризиса вместо японской фольги.

Короче убеждения нафиг, прибыль это главное...

[Душамоя]

[Душамоя]

[Гость]

ххх

[Без Разницы]

Вставляй!

[moisha]

...тоисть г-н Без Разниццы утверждает, что психологии и отношениям между людями надо учицца у торговцев гербалайфом
или хотя бы у приказчиков на проценте от сбыта
я его искренне поздравляю с этим безусловно показательным выводом

[Гость]

ххх

[Без Разницы]

...тоисть г-н Без Разниццы утверждает, что психологии и отношениям между людями надо учицца у торговцев гербалайфом

Ну почему так ограничиваться? Можно например учиться психологии у программиста и ремонтера Мойши, который похоже вообще ни одной книжки по псхологии не прочитал , но уверен, что постиг все ее тайны путем наблюдения и размышления за своей многогранной жизнью.

[wildbrain]

[wildbrain]

[Bad.]

Без Разницы писал:

[Bad.]

....Мойша ,в твоих аргументах есть доля истины:для того чтобы прокормить всё население Земли сейчас необходимо(!) ПОСТОЯННО(!) стимулировать спрос........ а так как всё необходимое у большинства платежеспособного населения уже есть , то необходимо выдумывать "модернизации", которые не всегда являются необходимыми....... НО!
Во-первых ,Мойш, ну НЕ ВЕРЮ я, что можно остановить прогресс!(а так же человеческое желание к обогащению.... )......
Во-вторых, Мойш, представь, что будут есть дети тех ,кто работает на заводах по производству машин ,если скажем ,все автомобили будут выхаживать хотя-бы по 100 лет, без обращения на ТО и без морального износа(ещё один временной фактор стимулирования спроса) ....
.....а так же, что будут есть те ,кто должен был ремонтировать поломки у ентих авто........ и не только авто
P.S. Мойш,если у тебя есть конструктивные идеи ,как изменить этот стремящийся к прогрессу мир и накормить всех, кто обеспечивает его жизнедеятельность ,напиши! Чесно, очень интересно........ я даже предлагаю открыть новую тему и название придумал : Другой мир.....Давай запостим?

[Душамоя]

Я васчитаю и думаю, то ли вы действительно, дальше Садового колбца не заезжаете, то ли пора менять туроператора. Китай в среднем (я сама с Сахалина, пусть вас не успокаивают мои нынешнии реквизиты) потребляет 2 доллара в день. Можно с таким населением показать экономическое чудо? Да если ты, Мойша, уговоришь одного китайца послать тебе один цент (думай теперь) ты станешь сказочно богат. А если ты, Без, уговоришь(а тебе это профессионально в кайф) сделать это же колличество китайцев определенный выбор - ты тоже станешь богатым как Крез. Только сначала определись в чем убкждать и не противоречит ли это архетипическим структурам китайцев. Вы же только то читаете, что у вас в магазинах продается (почуствуйте свои ограничения). У японцев нет определенного ударения. У них ударения на все слоги. Ведь вы и об этом не знали? А уж об остальном, о целом мире, надо как те же японцы - улыбаться и учиться. А если спорить - то с позиций, которые всегда можно изменить.

[Без Разницы]

..Мойша ,в твоих аргументах есть доля истины:для того чтобы прокормить всё население Земли сейчас необходимо(!) ПОСТОЯННО(!) стимулировать спрос........

Чтобы накормить все население Земли, необходимо произвести определенное кол-во продуктов питания. При чем здесь стимуляция спроса на телевизоры?

[Без Разницы]

Китай в среднем (я сама с Сахалина, пусть вас не успокаивают мои нынешнии реквизиты) потребляет 2 доллара в день.

А Россия в среднем $4.9. Псковская область $2.37

И какой вывод можно из этого сделать?

[wildbrain]

[Bad.]

Без,например, купил ты новую зубную щётку...... например- фирмы Филипс .....очень надёжная фирма сделала очень надежную щётку: с увеличенным сроком действия(в рекламе так и указано:"на 50 лет дольше ,чем все предыдущие модели!") самоочисткой и всеми последними наворотами и поддавшись на эту же качественную рекламу эту же модель купили себе и своим родственникам ВСЕ(!) платежеспособные люди на Земле(ну умеют японцы продвигать свою продукцию ).....
....последние роботы на заводах Филипс БЫСТРО обеспечили продукцией всех нуждающихся .....фирма в 2010г.получила прибыль .....
щётка как и говорилось в рекламе оказалась ОЧЕНЬ долговечной....
..... сколько вам ещё понадобиться прикупить дополнительно щёток в последующие 50 лет?
заводы готовы сделать еще столько же! таких-же качественных щёток.....
НО! возникает проблема сбыта...... её необходимо решать...... так как весь персонал корпорации Филипс хочет получать зарплату как и ранее-ежемесячно!...... люди не хотят увольняться переучиваться перепрофилироваться.......и у них есть профсоюзы которые готовы отстоять их права......
.....как с наименьшими затратами продолжать получать прибыль?

[Без Разницы]

з,например, купил ты новую зубную щётку...... например- фирмы Филипс .....(ну умеют японцы продвигать свою продукцию ).....

Для справки фирма Филипс из Голландии.

....последние роботы на заводах Филипс БЫСТРО обеспечили продукцией всех нуждающихся

Это теория. А практика состоит в том, что чтобы сделать бритву которая бы служила 50 лет нужно изготовить ее с такими компонентами, что стоить она будет столько, что купить ее смогут единицы и роботы на фабрике будут простаивать.

Дело ведь не в том, чтобы изготовить что-то супер надежное. Это-то как раз совсем не проблема. Надо сделать так, чтобы определенная группа людей могли пользоваться определенным продуктом, в зависимости от их потребностей.

Есть 2 момента откуда возникают новые продукты.

1 Это люди хотят что-то и нет для этого продукта. А хотения бесконечны, поскольку в процессе удовлетворения одной потребности обязательно возникает новая потребность. Это бесконечный процес.

2 Технический прогресс открыл что-то такое, что потенциально может быть полезно. И это тоже бесконечный процесс поскольку интерес человека к открытиям тоже бесконечен.

В обоих случаях сначала изготовляются досточно небольшие кол-ва нового продукта с новыми свойствами. Они и стоят дорого, но некоторые готовы платить за них большие деньги.
Далее производитель думает о том как сделать этот продукт более доступным. А как? Как правило упростить технологию, снизить качество до приемлимых величин.

Например, технически устройства имеют такой параметр как время эксплуатации. Для массовых бытовых приборов, точно не помню но это что-то 5- 7 лет.

Считается, что за это время появится что-то новенькое и человеку его захочется иметь, да и для производителя невыгодно поддерживать это устройство по запчастям и т.д. Некий такой разумный компромис в конечном итоге влияющий на цену, котору чел. заплатит в магазине и тем, что заплатит за время эксплуатации.

И это принципиальный момент. Одно дело рассчитать компоненты на 5 лет эксплуатации и другое дело на 10 лет. Это совершенно разные будут компоненты и в итоге с совершенно разной стоимостью для покупателя и производителя.