Автор |
Сообщение |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Пн Янв 31, 2005 10:22 |
|
|
Для меня это проблема. Я в абсолютном большинстве случае думаю! Особенно если заранее имею представление о том, кто прочтёт мой текст и имею собственное неравнодушное мнение к этим людям. Я думаю об этой аудитории слишком серьёзно, если читателей будет больше, чем один. Т.е. личные письма пишу без проблем А с остальными текстами – катастрофа и цунами из вопросов и сомнений!
Как бы воспитать в себе здоровый, творческий пофигизм к мнению целевой аудитории, к оценивающей толпе?!
|
|
|
|
|
 |
AdaПользователь
Сообщения: 3341 Регистрация: 06.10.2004
|
|
Добавлено: Пн Янв 31, 2005 12:48 |
|
|
Цитата: |
Как бы воспитать в себе здоровый, творческий пофигизм к мнению целевой аудитории, к оценивающей толпе?!
|
Догадаться, что ей по фигу, что ты напишешь. По большому счету.
(Это был не наезд, понятно, я надеюсь.)
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Пн Янв 31, 2005 12:55 |
|
|
Цитата: |
Догадаться, что ей по фигу, что ты напишешь.
|
А смысл тогда писать!? для себя!? Я итак знаю, что гениальна
Остановиться бы на этом знании
и спокойненько творить...
А ведь хочется признания...
перед слышащими говорить
|
|
|
|
|
 |
AdaПользователь
Сообщения: 3341 Регистрация: 06.10.2004
|
|
Добавлено: Пн Янв 31, 2005 13:17 |
|
|
Смысл - в свободном выражении и надежде. Тебя сковывает то, что ты пытаешься контролировать реакцию собеседника. Ты не даешь ему свободы - отвечать тебе, не отвечать, отвечать что-нибудь такое, что ему самому в голову взбредет. Ты хочешь с помощью своих текстов, их конструирования создать нужный тебе эффект, нужный ответ. И твое желание подкрепляется еще и тем, что видимо тебе это частенько удается.
У меня в первый год общения в интернете такое было. Я выверяла каждый свой пост, тщательно отслеживала реакцию. Если мне никто не отвечал - это могло стать маленькой трагедией на несколько дней. Я и сейчас интересуюсь ответами. И иногда бывает неприятно, когда не отвечают. Но уже все не так трагично. Я заметила, что чем меньше я пытаюсь контролировать ответы, тем интересней бывает реакция. Возможно, читатели чувствуют в твоих текстах, что ты стараешься кем-то быть, а не выразить себя.
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Пн Янв 31, 2005 14:16 |
|
|
Адочка, точно говоришь
И про реакцию на ответы... на первых этапах общения и о контроле...
Буду больше думать, меньше прогнозировать... В принципе, я понимала себя, понимала, что мыслю именно с позиции страховки, а вот решительности забить и отпустить и читателя, и писателя.... буду больше думать о том, о чём должен думать пишущий, а не читающий
Спасибо за мнение и понимание
|
|
|
|
|
 |
AdaПользователь
Сообщения: 3341 Регистрация: 06.10.2004
|
|
Добавлено: Пн Янв 31, 2005 14:26 |
|
|
Пожалуйста, конечно. Я не знаю. В принципе твоя тема мне вот сейчас очень близка чем-то. Я помню, как ты предъявила всех своих клонов. Много клонов. Быть такой, сякой и эдакой. Мне это очень понятно. Мне лично даже не понятно, как это быть собой. Я читала Лэнга позавчера. "Я и реальность". И вот он пишет, что человек в норме чувствует свой собственный вкус, только ему присущий. Я вот подумала, что я свой почти не чувствую. Зато вижу кучу изготовленных лично мною "форм" для соответствия различным ситуациям. Чтобы соответствовать, чтобы получить то, что хочешь. Контролировать. И вот я подумала, что возможно - мимикрия - это в какой-то мере и есть мой личный вкус. Хотя разве механизм приспособления к действительности может быть чьим-то вкусом...
Не знаю я.
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Пн Янв 31, 2005 15:05 |
|
|
Я чувствую не вкус, а свой голос. Он возвращает мне "меня настоящую".
Действительно так... он - точнейший индикатор моей фальшивости и для меня самой, когда я переключаюсь на другую "форму", голос тоже меняется... мне это противно.... я люблю ощущение "динамичной чистоты себя" как я это называю. Когда я могу позволить себе всё, что пожелаю и всё это будет для меня естественно, потому что соответствует моему желанию, стремлению, потребности.
А клоны в форуме - игра, которая закончилась, но может быть начнётся снова, когда я почувствую в ней необходимость или просто азарт, в анонимности и неузнанности есть своя прелесть для Пишущего. Думаю - в желании быть узнанной по тексту, стилю, характеру текстов, а не по заранее объявленному имени :.). Очень поучительная для меня игра, я действительно поиграла в "себя вероятную", почувствовала вкус разных образов, что-то впитала, что-то так и оталось элементом игрового образа.
|
|
|
|
|
 |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 01:56 |
|
|
2 Марья-краса
Есть внешняя референция, есть внутреняя.
По классификаци ООН есть люди с мотивацией извне, и есть изнутри.
И можно делать и так и этак. Блин, иногда очень хочеться чтобы то что нравиться себе нравилось и другим, иногда это сбывается а иногда нет.
|
|
|
|
|
 |
sSergeyПользователь
Сообщения: 111 Регистрация: 03.08.2004
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 15:28 |
|
|
Хочется найти единомышленников, что бы не одному идти по этому пути, а они почемуто не встречаются, или встречаются, но у них есть какието свои интересы, которые становятся причиной разногласий...
Может искать нужно в другом месте? Или приспосабливаться?
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 16:15 |
|
|
Марья, не врубилась - зачем тебе пофигизм, если ты хочешь писать для кого-то*
может тебе нужен не пофигизм, а чтобы когда тебя читают "не так", это не вызывало негативных эмоций
*
Марья писал(а): |
А смысл тогда писать!? для себя!? Я итак знаю, что гениальна
|
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 16:23 |
|
|
Почему "не те " ответы на форуме вызывают у "автора" негатив - это мне понятно.
Именно потому же, почему "те" ответы - радуют.
Потому что наше общение на форуме для нас загадочно значимо
А вот почему общение на форуме(ах) значимо, а подобное устное общение значимость бы потеряло - это мне не понятно
Разобраться бы хотелось. Потому что для это все именно так
жду ваших значимых для меня ответов
|
|
|
|
|
 |
DarkstarПользователь
Сообщения: 759 Регистрация: 28.11.2004
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 16:25 |
|
|
Писатель пописывает, читатель почитывает... (Чехов)
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 17:30 |
|
|
Цитата: |
Может искать нужно в другом месте? Или приспосабливаться?
|
Другую аудиторию?
Перестать писать?
Писать не то, что хочется, а то, что с удовольствием потребляется другими?
А где тут творчеству место?
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 17:32 |
|
|
Цитата: |
жду ваших значимых для меня ответов
|
Кис, ну ты в этой теме канешна желаннейший гость, но без лап на столе, гут?
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 17:38 |
|
|
Марья-краса писал(а): |
Цитата: |
жду ваших значимых для меня ответов
|
Кис, ну ты в этой теме канешна желаннейший гость, но без лап на столе, гут?  |
а тебе не интересно почему для тебя так значима твоя письменная форумная болтавня?
или не видишь связи с твоей темой?
хочешь в этой тему быть единственной значимой ?
тода звени....
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 17:46 |
|
|
Я задала вопрос и хочу получить ответ.
Всё.
О том, что ты предпочитаешь форму содержанию и количество вопросов качеству ответов, я помню.
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 17:57 |
|
|
Цитата: |
Есть внешняя референция, есть внутреняя.
По классификаци ООН есть люди с мотивацией извне, и есть изнутри.
|
Я стремлюсь к тому, чтобы мотивация внутренняя была сильнее внешней, чтобы благодаря ей уходили сомнения, вызываемые негативной реакцией читателей...
Перфекционизм... другая крайность внутренней мотивации. Когда невозможно выдать что-либо на-гора во внешний мир потому, что ЭТО не соответствует моим собственным стандартам... хотя, для основной массы - покатило бы...
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 17:59 |
|
|
Цитата: |
Писатель пописывает
|
Отэто правильный подход!
Настроение мною желанного пофигизма чувствуется
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 17:59 |
|
|
Марья-краса, я отвечаю на твой "вопрос": НИКАК
Невозможно относится с "пофигизмом" к тому, что для тебя значимо
(А почему для тебя то, что ты пишешь публично. значимо? - тебе уже неинтересно)
P.S. Твою неравнодушие ко мне может остаться без взаимности. Не страшно?
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 18:02 |
|
|
Цитата: |
P.S. Твою неравнодушие ко мне может остаться без взаимности. Не страшно?
|
О! Ты меня читаешь! Ты хочешь меня читать! Ты хо... продолжать?
Я реакции твоей на мои тексты не боюсь, хотя, это не значит, что я отношусь к Тебе пофигистски
Я чувствую настроение... даже если ты злобничаешь, это вызывает азарт в ответ, а не самораскопки моих текстов
Вот в этом ключ... в настроенности на читателя...
Цитата: |
Марья, не врубилась - зачем тебе пофигизм, если ты хочешь писать для кого-то*
|
Писать для кого-то и наблюдать... наблюдать спокойно... реакцию, обратную связь... но спокойно... продолжая писать то, что я хочу писать...
Зачем я пишу?
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 18:18 |
|
|
почему "к Тебе" с большой буквы?
я тронута
Цитата: |
Писать для кого-то и наблюдать... наблюдать спокойно... реакцию, обратную связь... но спокойно... продолжая писать то, что я хочу писать...
|
Марья, немножечко лениво формулировать - смысл: здраствуй сестренка! С трогательными НАРЦИСТИЧЕСКИМИ защитами -
зачем тебе искать всюду свое отражение, когда можно просто общаться
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 18:23 |
|
|
Цитата: |
здраствуй сестренка!
|
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 18:26 |
|
|
|
|
|
|
 |
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139 Регистрация: 18.11.2003 Откуда: СССР
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 18:37 |
|
|
Марья, еще ..щас... попробую сформулироватьтак, чтобы было еще кому-нибудь помимо меня понятно, чтояхочусказать:
поиск зеркал* - фрустрация.
Фрустрации харктерны для "нарцисов"
для них люди, выступающие в Значимой Для Них Роли(например читатели твоих постов) могут быть, как личности вообще не значимыми
* поиск зеркал - я имею в виду вот что: в обратной реакции "читателей" ты хочешь сново и сново видеть с разных сторон тобою уже написанное. Ты пишешь не себе, не им (тебе они по барабану) - ты пишешь зеркалам
все, мною написанное - сугубо мое мнение, вумных книжек про нарцисов не читала
|
|
|
|
|
 |
Марья-красаПользователь
Сообщения: 1529 Регистрация: 05.07.2004 Откуда: Город М.
|
|
Добавлено: Ср Фев 02, 2005 18:44 |
|
|
Цитата: |
* поиск зеркал - я имею в виду вот что: в обратной реакции "читателей" ты хочешь сново и сново видеть с разных сторон тобою уже написанное. Ты пишешь не себе, не им (тебе они по барабану) - ты пишешь зеркалам
|
В точку!
ЗЫ. И хорошо, что не читала, тут чистая читательско-писательская эмоция важна
|
|
|
|
|
 |
|