Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Может ли писатель не думать о том, что подумает читатель?

Может ли писатель не думать о том, что подумает читатель?
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2005 10:22 Ответить с цитатой

Для меня это проблема. Я в абсолютном большинстве случае думаю! Особенно если заранее имею представление о том, кто прочтёт мой текст и имею собственное неравнодушное мнение к этим людям. Я думаю об этой аудитории слишком серьёзно, если читателей будет больше, чем один. Т.е. личные письма пишу без проблем Улыбаюсь, шучу А с остальными текстами – катастрофа и цунами из вопросов и сомнений!

Как бы воспитать в себе здоровый, творческий пофигизм к мнению целевой аудитории, к оценивающей толпе?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ada
Пользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2005 12:48 Ответить с цитатой

Цитата:

Как бы воспитать в себе здоровый, творческий пофигизм к мнению целевой аудитории, к оценивающей толпе?!


Догадаться, что ей по фигу, что ты напишешь. По большому счету. Улыбаюсь, шучу

(Это был не наезд, понятно, я надеюсь.)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2005 12:55 Ответить с цитатой

Цитата:

Догадаться, что ей по фигу, что ты напишешь.

А смысл тогда писать!? для себя!? Я итак знаю, что гениальна Невообразимо!

Остановиться бы на этом знании
и спокойненько творить...
А ведь хочется признания...
перед слышащими говоритьПодмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ada
Пользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2005 13:17 Ответить с цитатой

Смысл - в свободном выражении и надежде. Тебя сковывает то, что ты пытаешься контролировать реакцию собеседника. Ты не даешь ему свободы - отвечать тебе, не отвечать, отвечать что-нибудь такое, что ему самому в голову взбредет. Ты хочешь с помощью своих текстов, их конструирования создать нужный тебе эффект, нужный ответ. И твое желание подкрепляется еще и тем, что видимо тебе это частенько удается.

У меня в первый год общения в интернете такое было. Я выверяла каждый свой пост, тщательно отслеживала реакцию. Если мне никто не отвечал - это могло стать маленькой трагедией на несколько дней. Я и сейчас интересуюсь ответами. И иногда бывает неприятно, когда не отвечают. Но уже все не так трагично. Я заметила, что чем меньше я пытаюсь контролировать ответы, тем интересней бывает реакция. Возможно, читатели чувствуют в твоих текстах, что ты стараешься кем-то быть, а не выразить себя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2005 14:16 Ответить с цитатой

Адочка, точно говоришь Улыбаюсь, шучу
И про реакцию на ответы... на первых этапах общения и о контроле...
Буду больше думать, меньше прогнозировать... В принципе, я понимала себя, понимала, что мыслю именно с позиции страховки, а вот решительности забить и отпустить и читателя, и писателя.... буду больше думать о том, о чём должен думать пишущий, а не читающий Улыбаюсь, шучу

Спасибо за мнение и понимание Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ada
Пользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2005 14:26 Ответить с цитатой

Пожалуйста, конечно. Я не знаю. В принципе твоя тема мне вот сейчас очень близка чем-то. Я помню, как ты предъявила всех своих клонов. Много клонов. Быть такой, сякой и эдакой. Мне это очень понятно. Мне лично даже не понятно, как это быть собой. Я читала Лэнга позавчера. "Я и реальность". И вот он пишет, что человек в норме чувствует свой собственный вкус, только ему присущий. Я вот подумала, что я свой почти не чувствую. Зато вижу кучу изготовленных лично мною "форм" для соответствия различным ситуациям. Чтобы соответствовать, чтобы получить то, что хочешь. Контролировать. И вот я подумала, что возможно - мимикрия - это в какой-то мере и есть мой личный вкус. Хотя разве механизм приспособления к действительности может быть чьим-то вкусом...

Не знаю я.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Пн Янв 31, 2005 15:05 Ответить с цитатой

Я чувствую не вкус, а свой голос. Он возвращает мне "меня настоящую".

Действительно так... он - точнейший индикатор моей фальшивости и для меня самой, когда я переключаюсь на другую "форму", голос тоже меняется... мне это противно.... я люблю ощущение "динамичной чистоты себя" как я это называю. Когда я могу позволить себе всё, что пожелаю и всё это будет для меня естественно, потому что соответствует моему желанию, стремлению, потребности.

А клоны в форуме - игра, которая закончилась, но может быть начнётся снова, когда я почувствую в ней необходимость или просто азарт, в анонимности и неузнанности есть своя прелесть для Пишущего. Думаю - в желании быть узнанной по тексту, стилю, характеру текстов, а не по заранее объявленному имени :.). Очень поучительная для меня игра, я действительно поиграла в "себя вероятную", почувствовала вкус разных образов, что-то впитала, что-то так и оталось элементом игрового образа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
wildbrain
Пользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 01:56 Ответить с цитатой

2 Марья-краса

Есть внешняя референция, есть внутреняя.
По классификаци ООН есть люди с мотивацией извне, и есть изнутри.

И можно делать и так и этак. Блин, иногда очень хочеться чтобы то что нравиться себе нравилось и другим, иногда это сбывается а иногда нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
sSergey
Пользователь
Сообщения: 111
Регистрация: 03.08.2004
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 15:28 Ответить с цитатой

Хочется найти единомышленников, что бы не одному идти по этому пути, а они почемуто не встречаются, или встречаются, но у них есть какието свои интересы, которые становятся причиной разногласий...
Может искать нужно в другом месте? Или приспосабливаться?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 16:15 Ответить с цитатой

Марья, не врубилась - зачем тебе пофигизм, если ты хочешь писать для кого-то*
может тебе нужен не пофигизм, а чтобы когда тебя читают "не так", это не вызывало негативных эмоций


*
Марья писал(а):

А смысл тогда писать!? для себя!? Я итак знаю, что гениальна
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 16:23 Ответить с цитатой

Почему "не те " ответы на форуме вызывают у "автора" негатив - это мне понятно.

Именно потому же, почему "те" ответы - радуют.

Потому что наше общение на форуме для нас загадочно значимо

А вот почему общение на форуме(ах) значимо, а подобное устное общение значимость бы потеряло - это мне не понятно

Разобраться бы хотелось. Потому что для это все именно так

жду ваших значимых для меня ответов Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar
Пользователь
Сообщения: 759
Регистрация: 28.11.2004
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 16:25 Ответить с цитатой

Писатель пописывает, читатель почитывает... (Чехов)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 17:30 Ответить с цитатой

Цитата:

Может искать нужно в другом месте? Или приспосабливаться?

Другую аудиторию?
Перестать писать?
Писать не то, что хочется, а то, что с удовольствием потребляется другими?

А где тут творчеству место?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 17:32 Ответить с цитатой

Цитата:

жду ваших значимых для меня ответов

Кис, ну ты в этой теме канешна желаннейший гость, но без лап на столе, гут? Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 17:38 Ответить с цитатой

Марья-краса писал(а):
Цитата:

жду ваших значимых для меня ответов

Кис, ну ты в этой теме канешна желаннейший гость, но без лап на столе, гут? Подмигиваю


а тебе не интересно почему для тебя так значима твоя письменная форумная болтавня? Удивляюсь

или не видишь связи с твоей темой? Удивляюсь

хочешь в этой тему быть единственной значимой ? Удивляюсь

тода звени....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 17:46 Ответить с цитатой

Я задала вопрос и хочу получить ответ.
Всё.
О том, что ты предпочитаешь форму содержанию и количество вопросов качеству ответов, я помню.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 17:57 Ответить с цитатой

Цитата:

Есть внешняя референция, есть внутреняя.
По классификаци ООН есть люди с мотивацией извне, и есть изнутри.

Я стремлюсь к тому, чтобы мотивация внутренняя была сильнее внешней, чтобы благодаря ей уходили сомнения, вызываемые негативной реакцией читателей...

Перфекционизм... другая крайность внутренней мотивации. Когда невозможно выдать что-либо на-гора во внешний мир потому, что ЭТО не соответствует моим собственным стандартам... хотя, для основной массы - покатило бы...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 17:59 Ответить с цитатой

Цитата:

Писатель пописывает

Отэто правильный подход! Невообразимо!
Настроение мною желанного пофигизма чувствуется Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 17:59 Ответить с цитатой

Марья-краса, я отвечаю на твой "вопрос": НИКАК

Невозможно относится с "пофигизмом" к тому, что для тебя значимо

(А почему для тебя то, что ты пишешь публично. значимо? - тебе уже неинтересно)



P.S. Твою неравнодушие ко мне может остаться без взаимности. Не страшно?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 18:02 Ответить с цитатой

Цитата:

P.S. Твою неравнодушие ко мне может остаться без взаимности. Не страшно?

О! Ты меня читаешь! Ты хочешь меня читать! Ты хо... продолжать?

Я реакции твоей на мои тексты не боюсь, хотя, это не значит, что я отношусь к Тебе пофигистски Улыбаюсь, шучу
Я чувствую настроение... даже если ты злобничаешь, это вызывает азарт в ответ, а не самораскопки моих текстов Подмигиваю

Вот в этом ключ... в настроенности на читателя...

Цитата:

Марья, не врубилась - зачем тебе пофигизм, если ты хочешь писать для кого-то*

Писать для кого-то и наблюдать... наблюдать спокойно... реакцию, обратную связь... но спокойно... продолжая писать то, что я хочу писать...

Зачем я пишу?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 18:18 Ответить с цитатой

почему "к Тебе" с большой буквы? Смеюсь
я тронута

Цитата:

Писать для кого-то и наблюдать... наблюдать спокойно... реакцию, обратную связь... но спокойно... продолжая писать то, что я хочу писать...

Марья, немножечко лениво формулировать - смысл: здраствуй сестренка! С трогательными НАРЦИСТИЧЕСКИМИ защитами -
зачем тебе искать всюду свое отражение, когда можно просто общаться
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 18:23 Ответить с цитатой

Цитата:

здраствуй сестренка!

Цитата:

я тронута

Невообразимо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 18:26 Ответить с цитатой

Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 18:37 Ответить с цитатой

Марья, еще ..щас... попробую сформулироватьтак, чтобы было еще кому-нибудь помимо меня понятно, чтояхочусказать:

поиск зеркал* - фрустрация.
Фрустрации харктерны для "нарцисов"
для них люди, выступающие в Значимой Для Них Роли(например читатели твоих постов) могут быть, как личности вообще не значимыми


* поиск зеркал - я имею в виду вот что: в обратной реакции "читателей" ты хочешь сново и сново видеть с разных сторон тобою уже написанное. Ты пишешь не себе, не им (тебе они по барабану) - ты пишешь зеркалам

все, мною написанное - сугубо мое мнение, вумных книжек про нарцисов не читала
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марья-краса
Пользователь
Сообщения: 1529
Регистрация: 05.07.2004
Откуда: Город М.
СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2005 18:44 Ответить с цитатой

Цитата:

* поиск зеркал - я имею в виду вот что: в обратной реакции "читателей" ты хочешь сново и сново видеть с разных сторон тобою уже написанное. Ты пишешь не себе, не им (тебе они по барабану) - ты пишешь зеркалам

В точку!

ЗЫ. И хорошо, что не читала, тут чистая читательско-писательская эмоция важна Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское