Мужчина и женщина (дубль №)

[СкелАвеЛ]

Да, причем тут ваще сэкс, к этому выбору. Блин, психологи психи, фрэйдисты хреновы. Выбор делается и для сэкса в том числе. Это надо быть очень голодным или озабоченным, для того, чтобы выбирать для сэкса. Но с другой стороны голодные и озабоченные не выбирают, а берут, что берется.

[СкелАвеЛ]

Я счастлив, когда ты счастлива, это не формула любви. Это то, чего тебе хочется. А я счастлив тогда, когда я счастлив. Если любимый человек не будет счастлив, то таки, наверное, да, и я счастлив не буду. Но это уже индивидуально.

[лентяйка_DA]

Гена,
Как причем секс?! (еще одна переоценка ценностей)

Потому что начинали мы с популяции, так вот секс нужен для поддержание численности этой самой популяции.

Секс в человеческих отношениях – тоже не мало роляет.

Есть другие потребности, которые при этом не отрицаются – это уже индивидуально.)))

Я когда просила рассказать, о чем думают павлины – именно на это намекала. А ты мне про падение курса рубля...


про счастье ладно,я ж сказала относительно. Но я не редко вижу, когда радость одного человека - зарождает радость в другом.

смысл в том, что привлекательность будет не в песенке!

[СкелАвеЛ]

Так я не понял, ты хочешь сказать, что выбор делается ради популяции? Или ради сэкса? Блин, ради популяции я могу пойти сперму сдать в сперм банк, если меня это сильно уж так беспокоит. Вам, конечно, в этом плане накладней . А ради секса дешевле и практичней нанять проститутку. Так что, как ни крути, выбор делается не ради сэкса.

Сэкс это и есть человеческие отношения. Точно так же как и любое другое их составляющее.

Извини за падение курса рубля. Ну ты ж отлично понимаешь, что я понял твой вопрос, и прикинулся шлангом. А, что сказать не знаю. Слишком обширный какой-то вопрос. И потом, я то на самом деле не знаю, из-за чего я в следующий раз сделаю тот или иной выбор.

А я часто вижу. Это про передачу радости. И наоборот тоже.

[лентяйка_DA]

Хорошо, давай пример. Ты видишь эту самую курицу – и распускаешь хвост – какая она в этом случае? Что тебе в ней?

[СкелАвеЛ]

Не, DA, извини. Не хочу я. Сорьки. Фигушки.

[лентяйка_DA]

Все приходится делать самой))))

...иду я скромненько по Невскому меня останавливает мужик и говорит лилейным голосом : дэвушка, у вас такие красивые ноги. (ну, я, по всему должна заподозрить в нем великого скульптора – не иначе – типа потребность к красоте и все такое.))) как ты думаешь, что я ему отвечаю? Ну, как обычно, что информация к сведенью принята, но мне некогда, я спешу. А еще обычно спасибо говорю)))

Или вариант следующий. Вечер, со мной знакомится молодой человек, болтаем всю ночь напролет. Я чувствую, что мне приятно с этим человеком.( вот на этом этапе я делаю свой выбор) И чем дальше, тем больше. Едем на дачу. Играет свои песни ( до сих пор его кассета есть). Мне кайфово – ему хорошо.

[лентяйка_DA]

Естественно я выбираю из этих двух предложенных вариантов, хотя по жизни их случается до фига.

Вариант, когда я могу навязаться – тоже есть, могу, наглая, потому, когда мужчина проявился в моей жизни, а потом куда-то исчез, я совершенно целенаправленно его ищу, если чувствую в этом необходимость, ищу с проблемой выяснить, так же ли он во мне нуждается.

[СкелАвеЛ]

Даша проверь мыло

[moisha]

> женщина себя предлагает только на панели.
> в жизни - она выжидает, когда предложат ей - на выбор.
> если это не так, то - фигово...
а это совершенно не так

> потому как если женщина начинает предлагать себя - она дура, потому как не слышит в себе женщину.
Даш, ты хоть раз в жизни ходила в чёрных чулках?
откуда/ от кого они взялись - рассказать или не надо?

julie
> Я то думала, что вы такой злобный снаружи, а на самом деле - интересный человек.
ну сколько раз повторять - думать вредно!
> Есть же, наверное, что-то более приятное у Вас?
Ещё как... (с похабной ухиылкой)

про то, кто кого выбирает
это у кур и крысок альфа- самец залазит на всех самок (да и то только в пределах своей тусовки)
у человеков всё далеко не так просто и замечательно...

[лентяйка_DA]

Мойша,

когда тепло.

Мужчина проявляется себя не внешней бижутерией, а качествами – вот и вся разница.

Соглашусь, что не просто. Как не просто???

[moisha]

> Только женщина знает, сможет ли она забеременеть и выносить ребенка.

оч. похоже на бред

[лентяйка_DA]

Там у Протоповова, кажется есть слова (хотя это не тот источник на который я опираюсь в своих размышлениях.), что есть некоторая прослойка мужчин, которая остается невостребованна. Это к слову, что если есть что-то невостребованное, значит выбор не обратился в их сторону.

Хотя все не так просто. Есть такая вещь Стайрона «выбор Софи», еще фильма такая есть, там разговор как раз о выборе, и не только в половом разрезе. Короче одна женщина и пара мужчин – один с явными отклонениями. Другой вполне нормальный – но моложе и в чем-то не проявляет себя мужчиной. В конце она-таки выбирает этого неврастеника. Хотя книжка страшная про фашизм, концлагерь, убийство и потерю детей и т.д.

[moisha]

> Так скольких деток Вы выносили

Во, ещё один бред...

[<Длинноногая лань>]

Согласна, Мойша, бред...
Я вот только не поняла, о чём речь:
о проблеме выбора? отбора? размножения?

ДА, невостребованность - фигня. Не бывает ничего невостребованного.
Есть только такие ощущения у конкретного человека. Если чел. об этом говорит, значит иногда ощущает.

[DOCTOR]

А я опять за Довлатова:

"Женщины не любят тех, кто просит. Унижают тех, кто спрашивает. Следовательно, не проси. И по возможности - не спрашивай. Бери, что можешь, сам. А если нет, то притворяйся равнодушным"

[лентяйка_DA]

Что-то здесь не так. Я опять требую от мира невозможного

***
- Послушай, ну вот что тебе нужно, - ну тебе сейчас девятнадцатый год, предположим. Будет тебе девятнадцать – будешь увиваться за девками. В 26 лет женишься, отработаешь век свой на пользу государства, воспитаешь детей…
- И неужели ты считаешь это образцовой жизнью?
- Ннуу… образцовой – не образцовой, по крайней мере все так живут. И ты проживешь точно так же.
- Извиняюсь, сударыня, если бы я знал, что у меня в перспективах – обычная человеческая жизнь, я давно бы отравился или повесился.
В. Ерофеев. Записки психопата.
***
мда… что-то меня перспективы – не очень….

____________________________

Лань, ага, не бывает, окромя смоковницы))))
____________________________

Док, в точку!

[Звёздочка]

Инопланетянин, в яблочко: деградация до уровня - не сказать ни о ком плохого слова, позволить себе якобы мотивированную агрессию, отшучиваться на серьезных темах и посылать "сливкам" поддерживающие смайлики значит стать типа "сливкой"... Фи! Полная потеря личностного ориентирования! Противно!

Но зато сколько поддержки от таких же "сливок". И никакого въезжания в прокисшесть сих...

[Macendos]

Цитата:

---

Автор - DA:
Я чего-то никак не пойму, откуда у некоторых мужчин чрезмерно ироничное отношение к женщине? ... все ж-таки не перестаю надеется, что созданы оба пола не просто так.
И ницшеанский мужчина, как путник, не познает истины, не встретив женщины.

Да и само половое (начала она старую песню о главном) размножение подразумевает отбор именно за счет женской особи. Не выбирай самка сильного из сильных и не производя от него потомства ни один бы вид не справился со своей задачей существования.

Отрицая женское отрицаешь свое мужское. Как и отрицая и принижая мужское – отрицаешь и принижаешь свое женское.

Странным мне это видится.
грустным даже.((((

---

Как откуда? От верблюда . Кэт-Рин дело говорит. Давление на слабый сильный пол, патриархат и все такое.
Конечно созданы не просто так. А порнуха и муки любви, а продолжение рода. Это Вам не на форточках кататся .

Надо полагать Ваша грусть, DA, полнее всего проявляется во фразе:
- Возьму ее и верх возьму над нею!
- Своей уступкою верх возьму быстрее!

На самом деле очень втемно Лохматыч привел цытаты. Тока, на них почему-то любители ницшеанских мужчин не обратили внимания. Или просто слишком неоднократно его читали .

А на смом деле все упирается в обыкновенную слабость, нежелание или неспособность жить по законам мира в котором самки выбирают сильных самцов для продолжения рода. Кстати отчасти согласен согласен с <Ща спою>. Вопрос о том кто кого выбирает, кто кого берет и кто кому дает, очень неоднозначен.

Доктор, а может быть Тася, просто хотела от тебя чего-то другого, а прорвалось это в форме претезии на роль духовной опекунши.

[Macendos]

Инопланетянин и Звездочка, а не сыграть ли Вам свадебку

[Урчик]

Цитата:

---

Автор - Coockie:
Moisha, ВСЕ БАБЫ ДУРЫ. Я тоже. Нравицца?
А принцип соревновательности (как там у Moisha - №№№№№ меряцца)мужчинам свойственен.
Опять же всех берут, не всем дают...
Плавали, знаем...

---

Самое досадное , что не все...
Когда с такими умными сталкиваешься - мигом оказаваешься в замешательстве и смятении - планы рушатся , интелект под давлением тухнет...
...ПРОКЛЯТЬЕ!!!

[<Для Калины красной.&g]

Для Калины красной.

Всё! Решено! Раз ты так, то и я так! 9 апреля буду у Вас. Пробуду в городе 3 дня. Зайду к Вам обязательно! Хочу всё сам понять и услышать правду! Только не нужно прятаться, я могу и задержаться, но всё равно найду тебя.

-------------------------------------------------


А он и не знал, что там было всё по другому. Верил каждому слову. И вот его терпение лопнуло. Он решился, наконец. Гип-гип-ура!

[лентяйка_DA]

все я схватила, выбирают оба.

Гена, это все ты!))))

блин, я такая тупая.(((( ужас((((

короче, если я обесцениваю выбор другого человека, то этим самым я обесцениваю себя.

но это чисто человеческое. ))))

[DOCTOR]

Даш, не спеши себя в дуры записывать

Вопрос не так прост. Да, объективно говоря, в формировании пары участвуют оба. Более того, еще участвуют и третьи лица (друзья, родители) то более заметно, то менее...

А если говорить о том, как этот объективный расклад субъективно воспринимается конкретным челом, то песня уже другая. В когнитивной психологии есть такое понятие - локус контроля.

Типа, где располагаются основные факторы, влияющие на мою жизнь (в тч на то, кто будет моим партнёром) - вовне меня, или внутри меня.
Да ты и без меня, наверное это знаешь! Что экстерналы делают акцент на внешних факторах (меня выбрали - или меня отвергли), а интерналы - на внутренних (я выбрал - или отверг).

А дальше можно еще детальнее смотреть. Не помню, рассказывал ли я об исследованиях Мартина Селигмана, который установил, что оптимистам свойственно в неудачах винить внешние факторы, а за успехи хвалить себя? Ну, а пессимисты, соотвецно, наоборот - в неудачах я сам виноват, а успехами своими обязан другим людям и обстоятельствам...

Я это к чему, Даш: если не хочешь терять оптимизма - верь, что хороших друзей ты САМА выбрала, а не очень хорошие - тебя выбрали, а ты просто из деликатности душевной не отбрила их с самого начала, вот и терпишь теперь их навязчивые вторжения бесцеремонные...

А мужик - аналогичным образом должен заботиться о сохранении СВОЕГО оптимизма. Тогда, в принципе, споры о том, кто кого выбирает, должны быть бесконечными, и оппоненты должны уметь проявить достаточную глухоту к доводам друг друга.

А нафига кому-то в пессимизм скатываться?

[Урчик]

Coockie
Вот так???
ВАХ ВАХ - БАЮС!!!....

[ 07 Апреля 2003: Сообщение отредактировано: Uroboros ]