| Автор |
Сообщение |
КвантПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 11.04.2005
|
|
 Добавлено: Ср Апр 13, 2005 21:16 |
 |
|
Нет ошибок, которые нельзя исправить.
в здесь и сейчас: ошибок нет или что это такое?
что думаете? 
|
|
|
|
|
 |
снежинкаПользователь
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.09.2004
|
|
| Добавлено: Ср Апр 13, 2005 21:37 |
|
|
> Нет ошибок, которые нельзя исправить.
хмм...
исправить, как вернуть в исходное?
исправить, как устранить нежелательные последствия?
...?
|
|
|
|
|
|
КвантПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 11.04.2005
|
|
| Добавлено: Ср Апр 13, 2005 22:46 |
|
|
| снежинка писал(а): |
> Нет ошибок, которые нельзя исправить.
хмм...
исправить, как вернуть в исходное?
исправить, как устранить нежелательные последствия?
...? |
нет, в исходно невозможно ничего вернуть...все движется и тд..
последствия? скорее следствия.
я понимаю, что _всегда_ выбор за мной.
улетел?) в уме остаться хочу, хоть в каком-ть) бред-бред,но
это _мой_ бред.
|
|
|
|
|
|
ШаманПользователь
Сообщения: 2078
Регистрация: 05.08.2004
Откуда: из ниоткуда
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 00:06 |
|
|
у человека нет ошибок, а тока есть опыт и обратная связь...
так жить не пробовал?
|
|
|
|
|
|
снежинкаПользователь
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 00:31 |
|
|
угу
"опыт - это то, что мы получаем, не получив того, чего хотели" ))
короче, выкинь спецификации и живи
|
|
|
|
|
|
КвантПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 11.04.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 09:07 |
|
|
|
т.е не создавать их, не подгонять...
|
|
|
|
|
|
снежинкаПользователь
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 09:10 |
|
|
> т.е не создавать их
да
не создавать себе ошибок
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 09:40 |
|
|
| Шаман писал(а): |
у человека нет ошибок, а тока есть опыт и обратная связь...
так жить не пробовал? |
а как же
"опыт - сын ошибок трудных" ?
трудные - от слова "труд"
ошибки = ушибки
ушибы труженника, одним словом
они были, есть и будут...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 11:28 |
|
|
Шаман, здесь же бродила фразочка покруче - "то, что не убивает - делает нас сильнее"
она и поточнее, кстати
ну Фридрих Карлович, йо майо...
кстати же, вот только сёдня утром встретил эту фразу в кинохронике про Hitlerjugend
и там же порадовала ещё одна формулировка -
"Прийти последним - можно.
Нельзя сойти с дистанции."
Ника, кажецца это имеет некоторое отношение к.
|
|
|
|
|
|
снежинкаПользователь
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.09.2004
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 13:00 |
|
|
ага, но у человека (кажется) есть выбор: копать или не копать)
кстати, фразочка та, для так многих ставшая жизненным кредо, брошена была Фридрихом Карловичем о еде какой-то... если мне правильно ещё помнится читаное
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 13:25 |
|
|
и здесь наизнанку вывернули, сцуки :-)
(ну как в любимой до слёз фразе г-на Ульянова-Бланка о кино, например :-) )
|
|
|
|
|
|
TinoraПользователь
Сообщения: 605
Регистрация: 03.02.2005
Откуда: СПб
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 13:31 |
|
|
| Шаман писал(а): |
у человека нет ошибок, а тока есть опыт и обратная связь...
так жить не пробовал? |
Рассмотрим вопрос на примерах?
Что есть ошибка? Это то, что требует иправления.
Человеческие ошибки тем и отличаются от орфографических, что порой не могут быть исправлены.
Ехал полупьяный дядя про тормоза забыв...наехал на другого дядю...сел. Связалась девушка с плохой компанией, глаз выбили. Малолетняя глупышка наелась таблеток, инвалидом осталась.
И хотелось бы исправить, но возможности нет. Шаман, ты конечно сколько угодно можешь называть - это опытом/связью, а по русски ошибка и есть ошибка. Хорошую жизнь предлагаешь поиметь!!!
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 13:39 |
|
|
...боюсь, что вы, дэушка, ведёте речи об том, чего толком не знаете
в отличие от
так вот
Шаман прав :-)
...хотя щитать себя аффигительным сокровищщем, а всех вокруг - тупыми уродами, которые в силу своей природной тупости не способные сие сокровищще оценить - никто не запрещщал
мы даже нередко наблюдаем на нашей доске результаты такого подхода :-)
|
|
|
|
|
|
КвантПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 11.04.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 18:38 |
|
|
Недобрая и холодная Снежинка)
я брал ответственность за что-то, не осознавая
возможных последствий, т.е я беру ответственность за
теоретические последствия. (старый алгоритм) теперь же,
правила меняются.... т.е, вот я и получаю выбор между и между,
и нифига не эфемерный, по логике я съем сам себя или
при правильном выборе - типтоп.
Снеж, спасибо, успокоила))
|
|
|
|
|
|
Esty1Пользователь
Сообщения: 724
Регистрация: 11.11.2004
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 18:49 |
|
|
>>у человека нет ошибок, а тока есть опыт и обратная связь...
>>
>>так жить не пробовал?
>
>Рассмотрим вопрос на примерах?
> ... Ехал полупьяный дядя про тормоза забыв...наехал на другого дядю...
OK Примем поправку:
Безнадежна только смерть.
|
|
|
|
|
|
Esty1Пользователь
Сообщения: 724
Регистрация: 11.11.2004
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 18:50 |
|
|
>>у человека нет ошибок, а тока есть опыт и обратная связь...
>>
>>так жить не пробовал?
>
>Рассмотрим вопрос на примерах?
> ... Ехал полупьяный дядя про тормоза забыв...наехал на другого дядю...
OK Примем поправку:
Безнадежна только смерть.
|
|
|
|
|
|
КвантПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 11.04.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 14, 2005 22:03 |
|
|
не согласен, есть жизнь после смерти..... 
|
|
|
|
|
|
АгонияНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Самара
|
|
| Добавлено: Пт Апр 15, 2005 00:42 |
|
|
Omega
Но её не изменишь. =)
|
|
|
|
|
|
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243
Регистрация: 05.09.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Апр 15, 2005 02:28 |
|
|
Омег, та нафих ошибки исправлять?...главное - не повторять...
...навеяло темой - вспомнилось высказывание..:"Бегущая по граблям"
|
|
|
|
|
|
КвантПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 11.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 15, 2005 08:50 |
|
|
| Агония писал(а): |
Omega
Но её не изменишь. =) |
зато остается возможность делать новые ошибки или надежда
на это))
|
|
|
|
|
|
КвантПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 11.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 15, 2005 08:52 |
|
|
|
Ну-ка, фиг с ними с ошибками, главное направление без учета ошибки)
|
|
|
|
|
|
снежинкаПользователь
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.09.2004
|
|
| Добавлено: Пт Апр 15, 2005 09:22 |
|
|
> или при правильном выборе - типтоп
типтоп, гм... а при кривом выборе тебе станет регулярно сниться one-way ticket, который ты выбросил
и (собственный) голос за кадром "Фрида, Фрида, меня зовут Фрида!"
да-да...
взять ответственность за _любые_ последствия – чушь собачия
рефлексию по типу "чтобы было бы, если" - к... бабушке
понятие "ошибка" (в здесь и сейчас) – туда же или ещё глубже
пытаться избежать ошибок путем делания "правильных" выборов... ага-ага...
если ты не сможешь перестать париться обо всём этом в here and now – двигаться не получится вовсе, обездвиживание
и будет тебе на блюдце пролонгированная смерть, после которой жизни тоже таки нет, ибо нет ни любопытства к жизни, ни страха смерти
выбора нет по самому большому счету, тк выбрать НЕ-себя невозможно, это всегда ты.
проблема лишь)) в как смочь признать, что вот этО... поступившее, недоступившее, отступившее... – и есть ты
(это я себе говорю.)
(афтору: ) Всегда пожалуйста. Производство холода без внешних источников энергии. 24 x 7.
|
|
|
|
|
|
КвантПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 11.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 15, 2005 21:58 |
|
|
Снеж, ужасная картина, плачет... 
| Цитата: |
"правильных" выборов... ага-ага...
|
|
|
|
|
|
|
солнечный ветерПользователь
Сообщения: 675
Регистрация: 06.02.2005
Откуда: столица ДВ
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2005 02:54 |
|
|
Перед человеком существует выбор - какие-то альтернативы действия в той или иной ситуации. Сами сознательные поступки ориентированы на ценности личности, но если человек оказывается слаб, отходит от понимаемого им "блага", то после он воспринимает подобный выбор как ошибочный, вредящий его самооценке (я согрешил). Если данные ценности имеют больше материальный характер в данной ситуации, то ошибка будет в том случае, если человек осознает материальный вред или упущенную выгоду.
Т.е. я считаю, что ошибка - это осознанные человеком неблагоприятные последствия его действий, которые могут происходить вследствии осознанных или неосознанных поступков.
Квант
| Цитата: |
| ---Нет ошибок, которые нельзя исправить.--- |
А как вы это докажете? А это возможно доказать? Нет ошибок, которые нельзя исправить - я так понимаю абсолютный характер этого выражения учитывает не только настоящее, но и прошлое и будущее.
Мне кажется, что правильнее сказать так: есть ошибки, которые можно исправить.
Шаман vs Зюзюка
Я так понимаю спор идет об отношении к ошибкам. Тяжело согласиться с одной стороной и спорить с другой: бывают такие ситуации, когда лучше отнестись проще к своим ошибкам, когда легкомыслие принесет больше пользы для человека, чем самокопание. Но дело в том, что даже в данном случае, когда человек задумавается о содеянном, он все-равно понимает, что допустил ошибку. Другое дело, если человек груб, циничен, если ему не надо быть легкомысленным - в этом нет необходимости, потому как он видит вину в других людях, а не в себе. Для такого нет своих ошибок, а есть только чужие.
Таким образом, отношение к ошибкам, как устойчивая, а не сиюминутная тенденция, свидетельствует о моральном облике человека. В одинаковых поступках злодея и святого будет существовать разное отношение. Что касается отношения, как временного метода избавления от психологического давления осознания ошибки, то оно будет полезным.
Другой вопрос - как относится к ошибкам, последствия которых преодолеть невозможно. Например, убийство по неосторожности близкого человека.
|
|
|
|
|
|
РыбаПользователь
Сообщения: 660
Регистрация: 04.10.2004
Откуда: куда
|
|
| Добавлено: Сб Апр 16, 2005 13:32 |
|
|
А разрешите полюбопытствовать... по каким таким критериям вы определяете ОШИБКУ как таковую? Что является ошибкой? И какую смысловую нагрузку несет в себе ОШИБКА...
С какого момента можно считать, что ОШИБКА имела место быть?
|
|
|
|
|
|
|
