О взаимоотношениях

[Зосима]

Большинство людей вступает во взаимоотношения скорее с прицелом на то, что они могут из них извлечь, чем на то, что они могут в них внести.
Цель любых взаимоотношений - решить, какую часть себя ты хотел бы "проявить", а не какую часть другого человека ты хотел бы захватить и удержать.
В отношениях может быть только одна цель - и это для всякой жизни - быть и выбирать, Кто Ты Есть в Действительности.
Очень романтично звучит, когда ты говоришь, что ты был "никем", пока не появился кто-то близкий тебе. Но это не так. Хуже того, это оказывает на данного близкого тебе человека невероятное давление, заставляя его быть тем, кем он на самом деле не является.
Не желая "огорчать" тебя, близкие очень стараются быть такими, как ты хочешь, и вести себя соответственно до тех пор, пока они не поймут, что больше уже не могут. Они не могут больше играть те роли, которые ты для них определил. Накапливается обида. Потом раздражение.
В конце концов, чтобы спасти себя (и отношения), близкие начинают востребовать свои подлинные "я", все больше действуя в соответствии с тем, Кто Они Есть в Действительности. Примерно в это время ты и замечаешь, что они "очень изменились".
Очень романтично звучит, когда ты говоришь, что теперь, когда близкий человек вошел в твою жизнь, ты ощущаешь себя завершенным. Но цель взаимоотношений не в том, чтобы был другой, кто мог бы завершить тебя, а в том, чтобы был другой, с кем можно разделить свою завершенность.
Вот в чем парадокс всех человеческих взаимоотношений: тебе не нужен близкий человек, чтобы ты сполна мог испытать, Кто Ты Есть, и при этом - без другого ты ничто.
В этом тайна и чудо, разочарование и радость человеческого опыта. Для этого требуется глубокое понимание и полная готовность жить с этим парадоксом так, чтобы в этом был здравый смысл. Так живут очень немногие люди.
Большинство из вас вступает в годы, когда формируются отношения, со зрелым предвкушением, с обилием сексуальной энергии, с широко распахнутым сердцем и с радостной, даже пылкой душой.
Где-то между 40 и 60 годами (и для многих скорее раньше, чем позже) ты отказываешься от своей самой высокой мечты, оставляешь свою самую большую надежду и довольствуешься самыми приземленными ожиданиями, а то и вовсе ничем.
Проблема так важна, так очевидна и в то же время ее так трагически превратно понимают: твоя самая высокая мечта, твои самые светлые помыслы и самая несбыточная надежда скорее имеют отношение к твоему возлюбленному другому, чем к твоему возлюбленному "Я". Мерилом прочности твоих взаимоотношений является то, насколько легко другой человек сжился с твоими убеждениями и насколько хорошо ты осознавал себя, живя согласно его или ее представлениям. Но истинное испытание связано с тем, насколько хорошо ты живешь в согласии со своими идеями.
Взаимоотношения священны, потому что они обеспечивают самую большую возможность в жизни, даже ее единственную возможность, - создавать и воплощать опыт твоего самого высокого представления о Себе. Взаимоотношения терпят неудачу, когда ты видишь в них самую большую возможность создавать и воплощать опыт твоего самого высокого представления о другом человеке.
Пусть каждый человек во взаимоотношениях заботится о Себе - кем он Сам является, что делает и что имеет; чего он Сам хочет, о чем просит, что отдает; что он Сам ищет, создает, испытывает, - и тогда все взаимоотношения замечательным образом служили бы своей цели - и их участникам!
Пусть каждый заботится во взаимоотношениях не о другом, а только, и только, и только о Себе.
Это наставление кажется странным, потому что тебе говорили, что в высшей форме отношений человек беспокоится лишь о другом человеке. Но Я говорю тебе: твое сосредоточение на другом, твоя одержимость другим и есть то, что приводит отношения к неудаче.
Кем другой является? Что другой делает? Что другой имеет? Что другой говорит? Чего хочет? Чего требует? О чем другой думает? Чего ждет? Что собирается делать?
Мастер понимает, что совершенно не важно, кем является другой, что он делает, имеет, говорит, чего хочет, требует. Не важно, о чем другой думает, чего ждет, что он намерен делать. Важно лишь, кем являешься ты в отношении к этому.
Самый любящий человек - тот, кто сосредоточен на Себе.
Если ты не можешь любить Себя, ты не можешь любить другого. Многие люди допускают ошибку, стараясь обрести любовь к Себе через любовь к другому. Конечно, они не понимают, что они это делают. Их усилия не являются осознанными. Это то, что сидит у них в голове. Глубоко в мозгу. В том, что вы называете подсознанием.
Они думают: "Если я смогу полюбить других, они будут любить меня. Я стану привлекательным и смогу полюбить себя".
А вот обратная сторона медали: многие люди ненавидят себя, потому что чувствуют, что нет другого человека, который их любит. Это такая болезнь, люди в прямом смысле слова "больны любовью" - потому что на самом деле другие люди их любят, но это не имеет значения. Сколько людей ни признается им в любви, этого все равно недостаточно.
Во-первых, они не верят тебе. Они думают, что ты пытаешься манипулировать ими, пытаешься что-то заполучить. (Как можно любить их такими, какие они есть на самом деле? Нет! Должно быть, здесь какая-то ошибка! Ты наверняка чего-то хочешь от них. Чего же?)
Они пытаются понять, как вообще кто-нибудь мог бы их полюбить. Поскольку они вам не верят, то предпринимают действия, чтобы заставить тебя доказать твою любовь. Ты должен продемонстрировать, что ты их любишь. Для этого они могут попросить, чтобы ты начал вести себя по-другому.
Во-вторых, если они наконец смогут поверить, что ты их любишь, они сразу же начинают беспокоиться, как долго они смогут удержать твою любовь. Чтобы продолжать владеть твоей любовью, они начинают изменять свое поведение.
Таким образом, двое людей буквально теряют себя в отношениях. Они вступают во взаимоотношения в надежде обрести себя, а вместо этого - теряют.
Потеря Себя во взаимоотношениях чаще всего и служит причиной горечи в общении двух людей.
Двое становятся партнерами в надежде, что целое будет больше, чем сумма отдельных составляющих, а потом обнаруживают, что оно меньше. Они чувствуют себя менее самодостаточными, чем тогда, когда были одинокими. Менее способными, менее знающими, менее радостными, менее привлекательными, менее счастливыми, менее довольными.
Все это потому, что они и в самом деле стали такими. Они во многом отреклись от тех себя, какие они есть, чтобы иметь взаимоотношения и сохранить их.
Взаимоотношениям никогда не было предназначено быть такими. Но именно так их переживает большее количество людей, чем ты можешь себе представить.
Когда вы перестаете видеть друг друга как священные души на священном пути, вы не видите целей и причин, которые лежат в основе всех взаимоотношений.
Душа вошла в тело, а тело стало живым - для эволюции. Ты развиваешься, ты становишься. И ты используешь свои взаимоотношения с чем угодно для того чтобы решить, чем ты становишься.
Это работа, выполнить которую ты и пришел сюда. В этом радость сотворения Себя. Познания Себя. Сознательного становления тем, кем ты хочешь быть. Вот что имеется в виду, когда говорят о Самосознании.
Ты привнес свое "Я" в мир относительного, чтобы у тебя были инструменты, с помощью которых ты смог бы познать и испытать, Кто Ты Есть в Действительности. Ты Есть Тот, кем ты сам себя создаешь в отношениях со всем остальным.
Твои личные взаимоотношения - самое важное звено в этом процессе. Поэтому твои личные взаимоотношения - священный полигон. В сущности, они никак не связаны с другим человеком, но поскольку в них вовлечен другой, они во всем связаны с другим.
Это божественная дихотомия. Это замкнутый крут. Так что, когда говорится: "Блаженны сосредоточенные на Себе, ибо они познают Бога" - это не такое уж радикальное заявление. Познать высочайшую часть своего "Я" и оставаться сосредоточенным на ней - разве плохая цель для твоей жизни?
Итак, прежде всего ты должен наладить взаимоотношения со своим собственным "Я". Вначале ты должен научиться чтить, лелеять и любить самого Себя, свое "Я".
Вначале ты должен Себя видеть достойным, и тогда ты сможешь видеть достойным другого.
Вначале ты должен видеть блаженным Себя, и тогда ты сможешь видеть блаженным другого.
Вначале ты должен познать Себя как святого, и тогда ты сможешь признать святость в другом.

(Нил Доналд Уолш, "Беседы с Богом", книга 1, глава

[Куда]

Хорошая книжка.

[Эго]

Автор явно не способен выражать мысли кратко, а идея стара как мир.
Человек любит не другого, а Себя в другом...- человек ВСЕГДА любит ТОЛЬКО СЕБЯ.

[Зосима]

[Дим0н]

В этом что то есть.......

[Дим0н]

Есть вопрос. Зачем самодостаточной женщине мужчина?

[Русалочка]

Вопрос можно задать шире : зачем саможостаточному человеку другой человек?
Недавно спросила себя и с ужасом поняла : незачем. Не зачем и незачем.
Посему нечего к этой преславутой самодостаточности стремиться. Легче оставаться слабым , беспомощным , нуждающимся , нежели признаться самому себе, что тебе никто не нужен.

[Гость]

[Русалочка]

Долго..
Всегла найдется кто-то , кто будет ходить и сопельки вытирать.

[Дим0н]

Русалочка

Человек может совершенно не осознано вырости и окрепнуть и эта самодостатьчность как снег наголову, ему прыг.........

[Русалочка]

Вырасти неосознанно?
Рост= осознанность!

[Дим0н]

Согласен, что возможно у человека изначально сущестувут цель стать самодостатьчным...

[Зосима]

[Дим0н]

Не согласен, что все мы и так самодостаточны, много людей ищут дополнение к себе или стать дополнением к кому то........ А совершенством можно и не делиться а просто совершенствовать дальше......

[Дим0н]

Зосима
Был на на вашем сайте.
7. Нет таких понятий, как «правильно» и «неправильно». Есть только то, Что Работает, и То, Что Не Работает, в зависимости от того, чем мы стремимся быть, что сделать и что иметь.
Не понял если честно......................
так как считаю что «правильно» = Работает и соответственно «неправильно» = Не Работает.........

[Зосима]

[Дим0н]

Зосима
Карлос Кастаньеда вам знаком? и его творчество

[Дим0н]

Так вот в одной из книг, Дон Хуан рассказывает Кастаньеде, что после смерти на земле, человек сливается с абсолютным знанием, вот абсолютное знание это и есть то единство. Кстати многие дети с этим знакомы, это чувство называется так "просто знаю и все" - это отголосок слияния с обсалютным знанием

[Дим0н]

А то что, куда смотреть, как правильно, как не правильно, это все относительно.....
Все 9 пунктов всё это вода...... Прочитайте Кастаньеду и у вас не возникнет таких вопросов.

[Дим0н]

Провёл опрос среди дам присутствующих у меня в аське, по поводу для чего вам милые женщины мужчина от получил совершенно милейшую весч:

Для чего женщинам мужчины?
Дело в том, что у них - теплые ладошки, а у нас - холодные пальцы.
Они сильные и могут поднять нас. Однажды они обязательно поймут (хотя бы на минуту), что лучше нас - нет. У них есть принципы. Иногда они моют посуду. Они нас выше и могут достать книжку с верхней полки. Они отдают нам свои самые клевые майки. Когда они говорят: "Я тебя люблю", кажется, что ты есть. Они умеют инсталлировать Windows. Они знают и даже могут объяснить, что когда человек один, он - человек. Они прощают нам наш феминизм, хотя мы, заметь, им вообще ничего не прощаем. Они целуют нас в лоб, когда не могут остаться. Они думают, что есть вещи, которые мы никогда не поймем,и только поэтому мы все понимаем. Они кладут руки нам на коленки.
Они с маниакальной настойчивостью желают платить за наш кофе, хотя и сами уже давно не понимают, почему. У них из глаз текут слезы, когда дует сильный ветер. Они ходят в магазин, когда идет дождь. Они хотят иметь наши фотографии. Они помнят о нас совсем не то, что мы - о себе. Они не видят причин для нашей диеты. Они молчат, когда мы говорим глупости.Хотя, когда мы говорим что-нибудь умное, они тоже молчат. Они лучше нас знают: может быть, через сто лет, может, с каких-то других планет, но они позвонят. Они пойдут на войну, если будет война. Они не замечают испорченный макияж. Они делают вид, что их не достал праздник 8 марта. Они хотят изменить нашу жизнь. В магазине последние деньги потратят на шоколад. Они никогда не научатся расстегивать лифчики. Их раздражает, если мы не носим лифчик, но не раздражает, если его не носят чужие женщины. Они думают нетолько о любви. Они любят своих мам гораздо сильнее, чем мы - своих пап. В глубине души они умеют пришивать пуговицы. Они не отличают Allways от Kotex. Они запросто могут признаться себе в том, что цель у них в жизни одна - спать с нами. Они вытаскивают нас из чужих гостей, увозят домой и накрывают одеялом. Они просто иногда накрывают нас одеялом. Они любят наши голоса. Им неважно, что мы говорим. Они не всегда провожают нас в аэропорт,но всегда встречают. Они покупают нам сигареты и платья. Они думают, что наши сумки бывают тяжелыми, только когда они рядом. Они не хотят быть похожими на нас, а мы на них - хотим. Они смотрят, когда мы говорим:"Посмотри". Они молчат, когда мы кричим. Когда они уходят, мы остаемся. Когда мы думаем о нашей прошлой жизни, мы думаем о них. Их можно посчитать. Они умеют драться. Кассеты и компакт-диски у них всегда совпадают с коробками. Они считают быстрее нас. Они дают свои фамилии нашим детям. Они делают вещи, которыми мы гордимся. Они ездят с нами отдыхать. Они смешные...

[Зосима]

[Дим0н]

Зосима
спасиба

[anette]

любимые не меняются еслиб на них не давить. чтобы на них не давить надо не иметь параноидальной задвинутости на отдельных аспектах жизни. я так заметила пару - гигиена, стиль одежды. ну еще ролевые бывают задвинутости. че противоположный пол должен делать и че недолжен. любые взаимоотношения может параноя свести к нулю между любвящими, и любого ребенка сделать невротиком.

про его задвинутость на том чего в доме должна делать женщина я знала, и придавала значение. а вот его завинутость на гигиене не дооценила я, ну есть у человека три пылесоса, каждый для доставания пыли в отдельном месте, и что? недооценила. и когда заболела я и не стало сил на все что "должна делать женщина", остались силы себя мыть, готовить еду. но не осталось сил ходить в магазин и мыть дом в том же качестве и обьеме. и все кончилось. в тот день когда он сам купил мочалку для мытья посуды и демонстративно бросил ее на стол. как ты мзохешь столько денй мыть посуду одной и той же мочалкой всю неделю? я ему говорю - сил вообще нет мыть сейчас, мне надо лечь, устала очень. и все кончилось. а если все кончается когда ты больна. нахуй ваще все надо? с тех пор она боялась параноиков.

можно долго стараться ему угодить, и ему так нужна любовь. но боже мой, почему он смотрит на внутренную сторону моих трусиков и спрашивает скока раз в день я меняю трусы? есть надежда что он опять захочет меня трахать если увидит как я натягиваю те же трусы после секса? скока мне надо приносить с собой трусов чтобы он меня не разлюбил? сам он моется 4 раза в день, и трусы понятно меняет стока же раз. у него в паху сухая покрасневшая кожа, от такого чатого мытья может начаться экзема. я знаю я его не разлюблю за то что он моется 4 раза в день, и даже когда у него появится экзема, я его тоже не разлюблю. а он? ответ вроде ясен.

так надоела параноя. у вас нет такого?

[Зосима]

[anette]

при чем здесь радость?

я не про радость, я про психологию, впервый раз ваще на этом сайте может быть ваще наконец то про психологию.

я однажды познакомилась с испанцем. он жил на кораблике обездвиженном. все нормально, тока убого очень. и без горячей воды. от него не пахло, и трахался он хорошо. но тока любовь ушла так и не возникнув из за того что он был вне пределов моего понимания гигиены и стиля жизни. и кка не бился он общаться с ним не могла я.

мой приятель с девушкой расстался. када его спрасили почему он сказал она рано утром ходила в туалет и не его смывала. шуметь наревнмое не хотела. и все. такая причина. а ты - любовь радость.

ты вместе то с кем нить жил? я жила и с неряхой и с чистюлей. с неряхой проще. потому что это мои собственные барьеры и я просто мою и любовь моя не проходит. у конечно ж если ваще вазникла и не было отторжения в первый месяц уже.

а сейчас вот сказала уже ему - не вижу никак что ты можешь меня принять как я есть. он блядь када я прихожу вторую простыню стелит сверху белья. я вот думаю када я ухожу он ее сразу снимает и в машину стиральную двумя пальцами несет. а че? к чему идем то? он грит, я хочу сына, но тока я не хочу его растить, хочу женщина чтоб родила и я редко тока видел его пока ему не будет 10 лет. а потом уже я б оbщался с ним. а все почему? дети, они пахнут, грязные они. не-е грю, мне так не нада, так тока за большие деньги можно. спроси уборщицу свою, мож oна согласится тебе на таких условиях родить.

блин ну за что мне это? скока я могу параноиков вынести за одну жизнь?