Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Помогите мне, дуре неграмотной...или богатые тоже плачут

Помогите мне, дуре неграмотной...или богатые тоже плачут
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Душамоя
Пользователь
Сообщения: 1603
Регистрация: 08.01.2005
Откуда: Тюмень
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 17:46 Ответить с цитатой

Психологию зависимости я "не проходила".
А муж мой замечательный обнаружил игроманию. Только не отсылайте в "первичный прием". Он никуда не пойдет. Да и я не пойду. А совета прошу.
Пристрастила его к казино старшая сестра. Она сейчас в Америке живет, так вы не поверите - приезжает и каждую ночь до утра...
Муж чувствовал, наверное, что это ПРИСТРАСТИЕ, чувствовал свою слабость и обставлял эти походы как "снятие стресса". Поначалу мы ходили вместе, но я не азартная, мне скучно там, и почти каждый раз мы ссорились и я уезжала домой одна. Так что я стала ходить очень редко, когда компания соберется не только играть. Однажды была большая пауза...И сейчас я понимаю, что это была большая работа с его стороны, потому что тогда он мне сказал: "Т ы заметила? Я давно не хожу в казино." Ой, дура-то я какая, мне б тогда и прозреть...

Последние полтора года он ходит в казино каждую неделю. У него появилось два, натурально, прихлебателя, которые всячески стараются его туда затащить. Ребята они нормальные, но к казино относятся как к дополнительному заработку. Мой муж мужик не жадный, я вообще к деньгам отношусь спокойно. Но понаблюдав за их постоянным "заимствованием" фишек, сделала неутешительный вывод. Да все бы ничего, если бы эта зависимость не начала деформировать моего мужа.

Пример. Свежий и потрясший меня. По субботам к нам приходят друзья с женами попариться в бане. Те тоже (два товарища). Поздно вечером все прощаются-разъезжаются, тут мой и говорит:"А пойдем, душа моя, поиграем немного." Я с красной физией отвечаю - куда я такая красавица...Он говорит - ну ладно. Спать хочу. Тут меня что-то пробило и я закрыла входную дверь на ключ. А нужно сказать - в нашем доме есть два выхода, второй через гараж, сразу на улицу выезд. Но снаружи его нельзя ни открыть ни закрыть. Он пошел спать, а я в интернет. Где-то через час слышу - что-то разбилось в доме. А потом хохот и топот ног. Короче, он втихушку сбежал и дверь оставил открытой. Я так подозреваю - подростки местные проникали. Но ничего не взяли. Это уже конец. Если он стал безопасностью семьи пренебрегать, ждать можно чего угодно.

Вот я и думаю, может не ждать? Ни с наркоманом, ни с алкоголиком я бы точно жить не стала. Но ведь это тоже зависимость, не знаю что делать. Вернее, думаю - может уйти. Он меня очень любит, может использовать как средство...Но я не люблю все эти картинные передвижения(у меня есть отдельная квартира). Что-то посоветуйте.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 18:07 Ответить с цитатой

ахренела что ли? если муж реально серьезных денег не програл и не ходит туда каждый день, так и отдохни.

или скажи ему пусть дома сидит на компе казиношит. будет тебе выглядеть типа кка безобидная комьютеромания. а она у каждого второго сейчас. тебе спакойней что нет прихлебателей, что не пьет там и по дороге никто не пристанет.

и ваще что за манера чуть что - у меня есть отдельная квартира. брось шантаж, дело недостойное.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maygli
Пользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 18:39 Ответить с цитатой

в общем я с вами согласна что вы стоите у порога больших семейных проблем

игра в казино- это такой же наркотик
и люди практически не вылечиваются от пагубной привычки

========== информация к размышлению Улыбаюсь, шучу))

главной страстью джона монтегю, 4-го графа Сандвича, были карты
в игре он просадил все свое фамильное состояние, и к 1751 году его дела пришли в такое расстройство, что король Георг 2 почел за благо спровадить неуемного графа послом в испанию, дабы спасти от кредиторов и неизбежной долговой тюрьмы.

пребывание на чужбине не изменило характера Джона Монтегю; вернувшись в лондон в 1762 году он первым делом бросился к карточному столу и играл, не отрываясь, несколько суток подряд.

во время этого марафона и произошел случай, багодаря которому имя графа навсегда останется в веках.
( но это уже к другой теме)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Геннадий Казанцев
Пользователь
Сообщения: 533
Регистрация: 14.05.2005
Откуда: Тамбов
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 18:54 Ответить с цитатой

Цитата:

Вот я и думаю, может не ждать? Ни с наркоманом, ни с алкоголиком я бы точно жить не стала. Но ведь это тоже зависимость, не знаю что делать. Вернее, думаю - может уйти. Он меня очень любит, может использовать как средство

Боюсь что проблема гораздо глубже чем вы хотите предствить, потеря взаимопонимания, скука в отношениях... но уйти от мужа из-за того что он играет, для вас лишь повод, а не серьезная причина.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
повилика
Пользователь
Сообщения: 268
Регистрация: 04.06.2005
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 18:59 Ответить с цитатой

> думаю - может уйти
подожди ты... бегом вещи собирать

сама ж знаешь, что семья - не всегда одно благолепие и благополучие
как ни увы

> Ни с наркоманом, ни с алкоголиком я бы точно жить не стала.
> Но ведь это тоже зависимость, не знаю что делать.

настолько боишься созависимости или себе "покой дороже"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 19:06 Ответить с цитатой

Я знаком с человеком, который с этого слез. Сам.
ну, соскочивших героинщиков у меня знакомых, конешно, побольше :-)
короче, надо что-то делать
тока хреновое ты IMHO придумала средство...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
морской котик
Пользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 19:07 Ответить с цитатой

Согласен с Казанцевым
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 19:24 Ответить с цитатой

кстати да
это причина - или всё-таки повод ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Душамоя
Пользователь
Сообщения: 1603
Регистрация: 08.01.2005
Откуда: Тюмень
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 19:29 Ответить с цитатой

Анетт:
Цитата:

и ваще что за манера чуть что - у меня есть отдельная квартира. брось шантаж, дело недостойное.

Я ж и говорю - недостойное. Я терпеть не могу манипуляции, но и делать вид, что ничего не происходит тоже не могу. Мне не деньги жалко, мне СТРАШНО, что он пренебрег безопасностью семьи. Для меня это важные моменты.

Я, Анетт, спокойно относилась к его походам в казино, потому что там одни и те же люди, которые и меня прекрасно знают. Город у нас - не Москва. А утром он встает и идет на "фабрику", и я вижу его неадекватность. Сегодня мужика уволил, у которого одна запись в трудовой книжке.

Цитата:

> Ни с наркоманом, ни с алкоголиком я бы точно жить не стала.
> Но ведь это тоже зависимость, не знаю что делать.

настолько боишься созависимости или себе "покой дороже"?



Я не стала бы ПРОДОЛЖАТЬ жить с человеком, который стал ДРУГИМ. Неродным.
Я этого боюсь. Боюсь ничего не делать и однажды утром проснуться с чужим.

Цитата:

Боюсь что проблема гораздо глубже чем вы хотите предствить, потеря взаимопонимания, скука в отношениях... но уйти от мужа из-за того что он играет, для вас лишь повод, а не серьезная причина.


Про семейную скуку - не про меня. И про потерю взаимопонимания тоже. Он очень эмпатичный. Он вообще - лучший. Уход - это вопрос, типа, может шантажнуть разок.
Насколько этичны манипуляции, если цель - не моя личная корысть. Мне так кажется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Душамоя
Пользователь
Сообщения: 1603
Регистрация: 08.01.2005
Откуда: Тюмень
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 19:40 Ответить с цитатой

Цитата:

кстати да
это причина - или всё-таки повод ?


Не хочу уходить, я его люблю, он меня тоже. Но ощущение счастья пропадает.
Да если бы я не осознала великую экономическую заинтересованность окружения, я бы особо не волновалась. Но я начинаю ощущать брешь.
Да и с его стороны есть запрос. Правда, "святое" он не трогает, он формулирует это так: "Надо с моим алкоголизмом что-то делать". Да какой там алкоголизм, если он во время вечеринки может сказать - что-то больше не лезет...И никогда не напивается. А то что предварительно тяпнет - это переход из взрослого состояния в детское.
Мойша, как самостоятельно слез? Текст мантры в студию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 19:50 Ответить с цитатой

текст надо искать, под рукой нету
он был, немалый и довольно подробный
ну или заходи - познакомлю...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
морской котик
Пользователь
Сообщения: 2285
Регистрация: 05.07.2004
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 19:51 Ответить с цитатой

Цитата:

Про семейную скуку - не про меня


А может - про него? Ведь не просто так он уходит туда. Было бы все нормально, он был бы с Вами, мне кажется...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Душамоя
Пользователь
Сообщения: 1603
Регистрация: 08.01.2005
Откуда: Тюмень
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 20:40 Ответить с цитатой

Да он меня тоже приглашает, настаивает, зовет. Я иногда хожу. Но лениво. Скучно.
И что такое "был бы с вами". Был бы милый рядом - это не о моем счастье. Я и расставания люблю, потому что потом встречи.

Я боюсь деформации его личности.
Он ходит не просто так. И не деньги выигрывать, хотя и такое случается. Он не может уже не ходить.
Вот сейчас позвонил с трассы нетрезвым голосом (отключает Взрослого), якобы проблемы с площадкой (строительной). Задержусь.
Вот мое возможное действие (много раз мною за долгую жизнь по какому-нибудь поводу проделанное). Сажусь на такси и начинаю объезжать казино. В одном из них (я знаю его предпочтения и делаю точечные тыки) я нахожу супруга. Он улыбается и дает мне фишек, чтобы я поиграла. Это точка бифуркации. Если я села и играю, м ы со временем передвигаемся домой. Если я начинаю общаться с игроками, начинается оттеснение их от меня путем вклинивания и дергает гневно на них носом. Это только он умеет так, ни у кого не видела. Потом берет меня за руку и говорит - уходим. Начинает называть меня на "вы" (дистанцируется). Есть еще варианты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mod
Пользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 21:42 Ответить с цитатой

Цитата:

настолько боишься созависимости или себе "покой дороже"?


Непонятная фраза....но она единственная, где говорилось о со-зависимости....

а почему бы не бояться со-зависимости??? а???

почему не бояться человека который был понятен, а теперь нет....

почему не бояться за будущее семьи...за свое...???

почему не бояться начать контролировать мужа.....объезжая все ближайшие казино...???


Душамоя....почитай....ребята писали это в отношении алкоголиков и наркоманов....но имхо без исправлений подходит к игрокам....

Охваченность сознания предметом пристрастия
Зависимость - Мысль об алкоголе или другом веществе доминирует в сознании
СоЗависимость - Мысль о близком, больном химической зависимостью, доминирует в сознании

Утрата контроля
Зависимость - Над количеством алкоголя или другого вещества, над ситуацией, над своей жизнью
СоЗависимость - Над поведением больного и над собственными чувствами, над своей жизнью

Отрицание, минимизация, проекция
Зависимость -"Я не алкоголик", "Я не очень много пью"
Созависимость"У меня нет проблем", проблемы у моего мужа"
Рационализация.

Защиты
Зависимость -"Друг пригласил на день рождения"
СоЗависимость - Агрессия Словесная, физическая

Преобладающие чувства
Зависимость - Душевная боль, вина, стыд, страх
СоЗависимость - Душевная боль, вина, стыд, ненависть, негодование

Рост толерантности
Зависимость - Увеличивается переносимость все больших доз вещества (алкоголь, наркотики
СоЗависимость - Растет выносливость к эмоциональной боли

Синдром похмельяЗависимость - Для облегчения синдрома требует новая доза вещества, к которому имеется пристрастие
СоЗависимость - Порвав взаимоотношения с зависимым человеком, созависимые вступают в новые деструктивные взаимоотношения

Опьянение
Зависимость - Часто повторяющееся состояние в результате употребления химического вещества
СоЗависимость - Невозможность спокойно, рассудительно, т.е. трезво, мыслить

Самооценка
Зависимость - Низкая, допускающая саморазрушающее поведение
СоЗависимость - Низкая, допускающая саморазрушающее поведение

Отношение к лечению
Зависимость - Отказ от помощи
СоЗависимость - Отказ от помощи
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Душамоя
Пользователь
Сообщения: 1603
Регистрация: 08.01.2005
Откуда: Тюмень
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 22:07 Ответить с цитатой

Спасибо, Мод. По многим параметрам у меня со-зависимость, но это как "симптомы болезни печени".

Я бы не отказывалась от лечения, но он не пойдет. Он вообще внедрение в свой внутренний мир не любит. Только дозированное, вот до сих пор.
Несовпадение в области контроля. Я не люблю контролировать. Ездила я по казино по случаю. Один раз у дочери чуть истерика не случилась, она боялась, что у него кто-то есть. Я сказала, что через час его привезу. Привезла. Она сейчас более спокойно к этому относится. Один раз к нему товарищ приехал(из другого города) . Мы с ним вместе ездили. Пару раз мне хотелось ему кузькину мать показать (ага, агрессия).

Я понимаю, что с родственниками не работают, а я не клинический психолог...Но может мне попробовать подучиться. Он же мне говорил - ты должна мне помочь...Только не про игру.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 22:27 Ответить с цитатой

Цитата:

Утрата контроля
Зависимость - ... над ситуацией, над своей жизнью...
СоЗависимость - Над поведением больного и над собственными чувствами, над своей жизнью

а я, балбес, всю дорогу считал, что утратить можно только то, что имеешь...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
ЛараG
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 20.12.2004
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 22:46 Ответить с цитатой

Патологическое пристрастие к азартным играм объясняется неправильной работой мозга
У патологических игроков нарушены такие психические функции как сила воли и способность к принятию решений. Эти функции связаны с префронтальной областью коры головного мозга. Именно нарушение процессов принятия решения и торможения приводит к тому, что хронический игрок стремится к мгновенному удовольствию, не обращая внимания на такие серьезные последствия как разрушение семьи, потеря работы и т.д. Maria Roca и Facundo Manes из Института Неврологических Исследований Рауля Каррэа предложили 11 патологическим игрокам и10 обычным людям выполнить различные задания, в которых оценивались способности принимать решения, фиксировать внимание и т.д. В заданиях на принятие решений игроки делали неудачный выбор по сравнению с обычными людьми, а в тестах на внимание и умение сдерживать себя делали больше ошибок. "Наши данные подтверждают важную роль префронтальной коры в патогенезе нейро-псих ических расстройств. Также важно, что мы обнаружили у игроков волевые расстройства, это может помочь в разработке методов лечения и реабилитации»,- пояснил Facundo Manes. По материалам «Medical News Today». Подготовила Анастасия Мальцева.


Источник: Medlinks.ru
Дата опубликования: 2005-06-28
________________________________________
________________________________________
Отписаться и подписаться на рассылки Вы можете по адресу www.nucleus-system.com
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Душамоя
Пользователь
Сообщения: 1603
Регистрация: 08.01.2005
Откуда: Тюмень
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 22:56 Ответить с цитатой

Цитата:

Патологическое пристрастие к азартным играм объясняется неправильной работой мозга
У патологических игроков нарушены такие психические функции как сила воли и способность к принятию решений.


Одним из аргументов "неопасности" игры преподносится небольшие суммы проигранного и способность уйти без желания продолжить (взять в долг) и т.п. Сейчас вроде не так еще все страшно, я боюсь хитрости, замыслов и т.п. Знаете, изобретательность алкоголиков, наркоманов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 23:09 Ответить с цитатой

хихи
мне ли брульянтов не знать
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
повилика
Пользователь
Сообщения: 268
Регистрация: 04.06.2005
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 23:44 Ответить с цитатой

Mod писал(а):
Непонятная фраза

я прошу прощения. ляпнула наспех с места несения службы, что нисколько меня не извиняет.

ключевое слово там было – _настолько_ (чтобы уже спасаться и бежать от)

а _бояться_ – естественно и даже правильно.
жутко страшно, когда член семьи, и не ребенок, а глава и опора её, становится... самонеконтролируем. и небезопасен для остальных.
и вся семья больна этим страхом.

не знаю я...
мы все болеем. не подписывались не болеть, выходя замуж.
а насколько болезни окажутся разрушительны или даже необратимы – для обоих - а как можно знать...
заранее...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mod
Пользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 30, 2005 23:58 Ответить с цитатой

moisha писал(а):
Цитата:

Утрата контроля
Зависимость - ... над ситуацией, над своей жизнью...
СоЗависимость - Над поведением больного и над собственными чувствами, над своей жизнью

а я, балбес, всю дорогу считал, что утратить можно только то, что имеешь...


Жизнь по сути своей не контролируема....

но блин, у нас есть прекрасное ощущение этой подконтрольности....и совершенно жутко это _ощущение_ терять...

если мы не _ощущаем_ подконтрольность......мы не способны переживать утраты...

если мы не _ощущаем_ подконтрольность жизни......у нас нет здоровых планов на будущее...

но на самом деле это только _ощущение_
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марго_
Пользователь
Сообщения: 4144
Регистрация: 26.01.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2005 00:14 Ответить с цитатой

Душамоя...
либо ####, либо к теру...причем вдвоем...
tercium non datur...третьего не дано...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2005 00:20 Ответить с цитатой

"Где это "у вас" ?! У кого это "у вас" ?! Да за такие слова тебя надо прямо в кутузку!!" (с) г-н Клопс

это очень на самом деле серьёзный вопрос... мы тут кое-с кем делились мнениями...
наверное, жутко терять это ощущение тем, кто с ним вырос
у кого прапрадедушка жил в этом же доме, пользовался тем же самым банком и так далее...
а у кого бабушка принудительно посетила объект Аушвитц, одного прадеда расстреляли красные, второго белые, третьего зелёные, а четвёртого тоже красные, но на 20 лет позже...
Тени в Раю читала ?
там много про это...
про людей, которые не знают, где будут сегодня ночевать и не помнят, когда последний раз ели за столом с тарелки
за которыми в любой момент придут
ну... ты же сама вроде в курсе :-)
есть замечательная (совершенно подлинная, как я понимаю) история - как лауреат Нобелевской премии Жолио-Кюри сушил какой-то динамит на газовой плите у себя на кухне в Париже в сорок втором году
кажецца, именно в это время какие-то американские профессора писали про _ощущение_
если ты помнишь ухмылку Гарика Губермана на той фотографии с обложки большой зелёной книжки 92-го года - то понятно...
вот эта вот ухмылка - умница, яврей и вчерашний лагерник - это именно то впечатление, котрое производят разговоры _вот этих_ - воображающих себе подконтрольность своей маленькой жизни
(Наша Маленькая Жизнь - предислвие кажется Арьева к книге Довлатова)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Mod
Пользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2005 00:41 Ответить с цитатой

Мойш, вон Маргошка в теме матом ругаецца....

попроси ее рассказать, что есть терять ощущение подконтрольности....

она должна много примеров знать из работы с ПТСР....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марго_
Пользователь
Сообщения: 4144
Регистрация: 26.01.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Июл 01, 2005 00:42 Ответить с цитатой

Мойша, млин! Злюсь Злюсь Злюсь Злюсь Злюсь Злюсь Злюсь Злюсь Злюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 5 На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское