| Автор |
Сообщение |
Мэй КасахараПользователь
Сообщения: 727
Регистрация: 02.06.2005
|
|
 Добавлено: Пт Июл 22, 2005 09:58 |
 |
|
|
О"кей, ты мужик или дженщина? если мужик, то те не понять, што это асновной инстинкт любой бабы, а любов к животным - это типо временная замена.
|
|
|
|
|
 |
Мэй КасахараПользователь
Сообщения: 727
Регистрация: 02.06.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 10:57 |
|
|
различия? чем труднее что-то дается, тем оно больше ценицца. А рожать - это вам не хухры-мухры.
Еще бабы свой материнский инстинкт на мужуков часто проэцируют, ага.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 10:59 |
|
|
Сам по себе вопрос ПРОТИВОРЕЧИВЫЙ
Чем отличается ЛЮБОВЬ к детям от УХОДА за домашними питомцам?
Можно ЛЮБИТЬ но не ухаживать, перепоручив это няне, бабушки и т.д.
Можно УХАЖИВАТЬ но не любить, как это делает няня она выполняет РАБОТУ за ДЕНЬГИ
Чего вас интересует то не понятно? О каких питомцах речь? Того удава можно кормить 1 раз в месяц, а ребёнка так не получиться.
| Цитата: |
Априори, помимо разницы в уровнях удовлетворяемых потребностей, на поверхности не наблюдается ничего существенного.
|
Плохо наблюдаете можно сказать одно, ПОТРЕБНОСТЬ ухода,любви ЗА КЕМ-ТО и потребность в любви, уходе за СВОИМ РЕБЁНКОМ, две очень и очень большие разницы.
|
|
|
|
|
|
abcdНачинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 22.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 11:25 |
|
|
пост
Последний раз редактировалось: abcd (Сб Июл 23, 2005 10:40), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 11:51 |
|
|
| Цитата: |
там говорится об уроне потребности
|
ну и что такое УРОВЕНЬ ПОТРЕБНОСТИ?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 11:58 |
|
|
Заботиться о живом СУЩЕСТВЕ и заботиться о своём РЕБЁНКИ, две разные потребности, хоть они и похожи. Одно может частично удовлетворять ДРУГОЕ но это всё ИНДИВИДУАЛЬНО.
Ведь кто-то не имея возможности иметь детей:
- заведёт себе кучу животных и будет счастлив
- заведёт себе кучу животных и будет не счастлив
- возьмёт ПРИЁМНОГО и будет счастлив
- а кому-то нужны ТОЛЬКО свои и никаких животных
и т.д.
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 12:13 |
|
|
|
Почитай Боулби про привязанность, например.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 12:14 |
|
|
| Цитата: |
Зигмунд, давайте по-существу, или вам нечего сказать?
Но суть - уход как удовлетворение потребности.
|
по-существу, если ВАМ ЛИЧНО O`key уход за животным ЗАМЕНИТ уход и любовь за СВОИ ребёнком, то это ваше ЛИЧНОЕ право и дело. Не надо делать из этого каких ОБОБЩЕНИЙ, которые касаются якобы всех ОСТАЛЬНЫХ людей.
Лечений бесплодия огромный бизнес, был бы он развит если бы детей можно было бы заменять ЛЕГКО уходом за животными?
|
|
|
|
|
|
KyклаПользователь
Сообщения: 3475
Регистрация: 13.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 12:29 |
|
|
Тем, кто воспитывает кошек и собак, я никогда бы не доверила воспитание детей.
Общение с животными "снимает много запретов", слишком много, собачники ведут себя с детьми по образу "иди на место" "фу" и тому подобное.
Кошатники чуть поприятнее, но тоже делают на детей "перенос" опыта общения с животными.
|
|
|
|
|
|
abcdНачинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 22.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 12:41 |
|
|
пост
Последний раз редактировалось: abcd (Сб Июл 23, 2005 10:41), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 12:51 |
|
|
| Цитата: |
Зигмунд, эмоционируете?
|
Чего делаю? 
Не-е-е-е я просто пишу
|
|
|
|
|
|
Мэй КасахараПользователь
Сообщения: 727
Регистрация: 02.06.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 12:55 |
|
|
Окей, ну я же говрю - различие очевидно.
Ребенок - это, если так можно выразиться конечный результат этого самого материнского инстинкта, вся дальнейшая жизнь женщины направлена на то чтобы вырастить его и воспитать, а животное - это живая мягенькая пушистая игрушка, которую можна потискать, поиграть с ней и т.д. И естественно о ней заботятся. потому что в отличие от плюшевого мишки оно хочет жрать и какает на пол. Но это уже второстепенно.
|
|
|
|
|
|
Мэй КасахараПользователь
Сообщения: 727
Регистрация: 02.06.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 12:58 |
|
|
|
Т.е. любовь к животному больше потребительская, его заводят - чтобы получать удовольствие. Нередко если животное доставляет хлопоты - его просто выкидывают на улицу (подрал диван, разбил любимую вазу и т.д.), ребенка же за разбитую вазу адекватная женщина на улицу не выставит. Потому что любовь к ребенку другого характера - она не потребительская, а наоборот, отдающая.
|
|
|
|
|
|
abcdНачинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 22.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:02 |
|
|
пост
Последний раз редактировалось: abcd (Сб Июл 23, 2005 10:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:05 |
|
|
| Цитата: |
Мне кажется, что на ранних этапах развития детей любовь и уход тождественны. То есть любовь сводится к уходу в широком смысле слова, как к удовлетворению перспективных и насущных потребностей.
|
Ага... кроме того, что если, не дай бог, с дитем что случится - не у многих мам и пап это просто так пройдет...
...и другого рожать не все смогут... и решатся...
...и куча фобий в придачу... или клиника... или суицид...
...а собачку жалко, конечно, и поплакать можно...
...а потом другую взять...
...или рыбок завести... выгуливать не надо...
А что на счет более поздних этапов? Кошка растет... стареет... но говорить не начинает... как и читать-писать... смеяться от счастья, получив игрушку в подарок... переживать первую любовь...
А в остальном разницы нет...
|
|
|
|
|
|
Мэй КасахараПользователь
Сообщения: 727
Регистрация: 02.06.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:05 |
|
|
|
Хорошо, в экстренных ситуация ради детей матери готовы пожертвовать собой (отдать там почку, к примеру). Скажите, вы знаете в жизни случаи, когда хоть кто-нить преднамеренно пожертвовал своим здоровьем или даже жизнью ради собаки, пусть даже горяче любимой?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:09 |
|
|
| Цитата: |
Ребенок - это, если так можно выразиться конечный результат этого самого материнского инстинкта,
|
не хотел бы я быть чьи-то РЕЗУЛЬТАТОМ 
| Цитата: |
вся дальнейшая жизнь женщины направлена на то чтобы вырастить его и воспитать
|
часто так и происходит у мам, "ребёнку" под 30, а то 40 лет а за ним всё мамка бегает. Потому что станет ребёнок самостоятельным ей то чем заниматься? Вот и "воспитываю" всю жизнь
| Цитата: |
ребенка же за разбитую вазу адекватная женщина на улицу не выставит.
|
хороший хозяин тоже животное не выкинет
| Цитата: |
его заводят - чтобы получать удовольствие.
|
а от наличия детей удовольствия не получают что ли?
|
|
|
|
|
|
abcdНачинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 22.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:10 |
|
|
пост
Последний раз редактировалось: abcd (Сб Июл 23, 2005 10:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Мэй КасахараПользователь
Сообщения: 727
Регистрация: 02.06.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:17 |
|
|
| Цитата: |
не хотел бы я быть чьи-то РЕЗУЛЬТАТОМ
|
ну тут уж выбирать не приходится.
| Цитата: |
часто так и происходит у мам, "ребёнку" под 30, а то 40 лет а за ним всё мамка бегает.
|
Всякое бывает. Но это вина не только мамы. Ребенку тоже нада вовремя такие порывы присекать, приучать родителей, что он уже взрослый, а не потакать им.
| Цитата: |
хороший хозяин тоже животное не выкинет
Цитата:
|
Не выкинет, но зачастую хозяин. заводя животное, сам не знает, что за этим следует, в то же время как и мать, однако какие хлопоты бы это не доставляло, женщина не пожалеет, что родила ребенка только потому, что он ей что-то испортил.
| Цитата: |
его заводят - чтобы получать удовольствие.
|
Получают, но изначально это не является мотивом.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:20 |
|
|
Если о процессе то:
- животным не нужны памперсы
- их как правило не кормят СВОЕЙ грудью
- их бесполезно учить разговаривать
- животные не учатся в школах и институтах
- ваша собака(или не знаю кто вас там есть) не залезет на психологический форум посмотреть чего вы тут пишите
- животное не приведёт в дом другое животное и не скажет "Это моя вторая половика мы будем здесь жить"
- животные не работают, поэтому вам придётся содержать их ВСЮ жизнь
- и ещё МАССА всего
| Цитата: |
Но суть различий - пока это и мне не понятно... но интересно.
|
тяжело вам наверное в жизни, если вы ТАКУЮ разницу понять не можете 
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:22 |
|
|
| Цитата: |
в то же время как и мать, однако какие хлопоты бы это не доставляло, женщина не пожалеет, что родила ребенка только потому, что он ей что-то испортил.
|
в России 700 000 детей СИРОТ Мэй Касахара о чём вы?
У всех ПО-РАЗНОМУ!!!!
|
|
|
|
|
|
abcdНачинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 22.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:31 |
|
|
пост
Последний раз редактировалось: abcd (Сб Июл 23, 2005 10:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
СтёпкаПользователь
Сообщения: 1442
Регистрация: 16.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:35 |
|
|
|
Очень мне бы сейчас хотелось, чтобы ты сам разницу узрел. Иначе я подумаю, что весь мир сошел с ума окончательно.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:45 |
|
|
| Цитата: |
Так объясните, наконец, в чем состоит ТАКАЯ разница.
|
а вам это НЕ ВОЗМОЖНО объяснить, к сожелению, надеюсь ошибиться
Вы любой аргумент будете отбрасывать.
| Цитата: |
Животным не нужны памперсы, потому, что их эскременты поначалу вылизывает биологическая мать;
|
Ну в этом и РАЗНИЦА что люди НЕ ВЫЛИЗЫВАЮТ фекалии своих детей, они одевают памперсы, разве это не разница? Хотя может быть для вас нет
| Цитата: |
грудным молоком их вскармлмвает тоже она;
|
Люди не вскармилают СВОИМ молоком животных, РАЗНИЦА? Разница
и т.д.
О какой разнице вы речь ВЕДЁТЕ? И что вы хотите сказать что между уходом за детьми и любовью к ребёнку нет разницы?
|
|
|
|
|
|
abcdНачинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 22.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2005 14:32 |
|
|
пост
Последний раз редактировалось: abcd (Сб Июл 23, 2005 10:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
