Скромность

Марк · Пользователь

Цитата:
Автор - DOCTOR:
Скромность - мягкое выражение суцидальности!!!

Скромность - болезнь!

Все бы хорошо, да не хватает твоего определения скромности.
Тогда и будет понятно.

Согласен, что не надо специально париться о том, чтобы выглядеть скромным со стороны.
Любимые аргументы моей мамы: "это не красиво", "так не делают" и "что подумают люди?"

DOCTOR · Пользователь

Марк: скромность есть преуменьшение себя.

Годится?

Качок · Пользователь

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Скромность есть преуменьшение себя...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Хорошо, но хотелось бы побольше ...

Человек сначало ставит цель, а потом ищет средства
для ее реализации.

Преуменьшение себя, это средство ,как мне кажется. А вот целей этого преуменьшения может
быть оч много... Причем цели могут быть осознаваемые и неосознаваемые. И из-за этих целей
можно по разному субъективно оценивать скромность, говорить -
"хорошо" это или "плохо".

Тока кто ж свои цели то выкладывет ?

.
Тем более, когда еще и сам их не всегда осознает.

Ну ,например, цель скромности может быть
понравится... Причем такая цель может быть как осознанной, так и неосознанной... Эта цель направлена на себя и это цель конкретной субличности в тебе. Другая цель - продемонстрировать некий желательный "идеальный" вариант поведения между людьми. Направлена она уже
на других. И эту цель может преследовать другая субличность, занятая "оценкой" отношений между другими людьми. Скромное поведение может быть результатом реализации двух целей этих субличностей.

Качок · Пользователь

Денисон, это одна сторона медали. С другой стороны человек хочет, чтобы его окружали открытые
люди, которым можно верить. Которые не скрывают
своих мыслей.

Этакая "дружелюбная
окружающая среда".

Так что открытое поведение тоже может быть выгодным. Есть шанс стать кому-то другом.

Именно из таких людей создается круг
друзей.

Представь, что верить нельзя
абсолютно никому и ни в чем... Да такое просто нельзя представить ! Человек - это баланс веры и
неверия. Нельзя одновременно не верить ни во что -
крыша поедет. Как и нельзя верить всему.

Человек не сможет мысленно устанавливать причинно-следственные связи.

О.К. · Пользователь

Скромность.
Корень-славянское слово "кром" означает укрытие в значении крепость. Чем лучше крепость,тем целее будут укрывающиеся в ней. Чем скромнее человек,тем целостнее будут его другие положительные качества.

P.S.Я имею ввиду человека,неищущего себе похвалы(тайно или явно) за скромность.

Качок · Пользователь

А может это еще и проявление "хочу но не буду" ?
Т.е. за границами оказываются некие отрицательные качества, которые чел не хочет выпускать наружу и
тем самым показывает, что может себя контролировать ?

РуссоБолт · Пользователь

Цитата:
Автор - DOCTOR:
Оп чём бы Денисон ни говорил - всё суцидом воняет (прости) ...

Скромность - мягкое выражение суцидальности!!!

Скромность - болезнь!

Ценность скромности поддерживается теми, кто хотел бы всех мужиков кастрировать и всех бап объявить проститутками!

Живые заряженные любящие классные люди - ни на секунду о скромности не задумываются по жизни...

Париться о скромности - удел уродов!

DOCTOR, тут ты загнул!
Это ты в уроды очень много народу записал! Не буду говорить за всех, но взять хотя бы русских писателей и поэтов 19 века! Они все, дружными рядами, во главе с Пушкиным и Лермонтовым - в кантскамеру! Заспиртовать и показывать народу вместе с безногими, безрукими, двухголовыми и трехглазыми чудищами.
Док, подумай! Это ты не иначе Маслоу начитался на ночь. Даже подсказку дам: если рассматривать человека, как изолированного индивида, без корней, без роду и племени, тогда действительно такие качества как скромность, совесть, долг, честь - ни на фих не нужны, они - суть признаки вырождения. Такой взгляд очень распространен среди западных ученых, которым гранты платят за обоснование запредельного индивидуализма, как основного качества человечка-биоробота-винтика капиталистической машины. Но человек ВСЕГДА рождается и живет в обществе, и если рассматривать чела как часть конкретного социума, конкретного народа, то у всех этих качеств или граней личности появляется понятный, вполне определенный, культурно и исторически обусловленный смысл. И психологу отбрасывать этот смысл - как минимум не профессионально, это - как ты говоришь, неврубонство.

[ 01 Сентября 2003: Сообщение отредактировано: РуссоБолт ]

[ 01 Сентября 2003: Сообщение отредактировано: РуссоБолт ]

[ 01 Сентября 2003: Сообщение отредактировано: РуссоБолт ]

О.К. · Пользователь

Утаивание своих отрицательных качеств вернее назвать актерством,но не скромностью.
Легко проверить скромность. Покритикуй человека, и ответная реакция выдаст его. Правда,хороший актер может здорово сыграть,здесь,Качок,ты прав.
Но рано или поздно его лжескромность откроется.

Качок · Пользователь

А если не утаивание ? Ведь можно откровенно ответить на вопрос, если спросят, хочу мол схватить последнюю
конфетку, очень хочу ... но не буду, т.к. это мне
"неудобно".

РуссоБолт · Пользователь

Цитата:
Автор - Качок:
А если не утаивание ? Ведь можно откровенно ответить на вопрос, если спросят, хочу мол схватить последнюю
конфетку, очень хочу ... но не буду, т.к. это мне
"неудобно".

По-моему конфетки тут ни причем. Антипод скромному человеку - понтовщик. Прикинь, каково жить среди одних понтовщиков.

[ 01 Сентября 2003: Сообщение отредактировано: РуссоБолт ]

Денисон · Пользователь

Есть ли на форуме желающие меня, Дока или любого
другого нормального мужика кастрировать? Если есть
то поподробней пож-а

Денисон · Пользователь

О скромности, как приуменьшении себя:
только глупый человек раскрывает все свои качества окружающим, потому что не выгодно для себя полностью раскрываться.

Качок · Пользователь

Руссоболт, мне кажется - у скромности есть тысячи оттенков, тысячи сосавляющих и есть тысячи
разновидностей скромности. Какую конкретно скромность имеют ввиду ? Говорить о скромности
вообще как-то не корректно, имхо.
Мне ближе скромность, которая рождается из совестливости...
Помнишь, как в фильме "Место встречи изменить
нельзя" Шарапов оказавшись в банде выжил благодаря тому "что он пайку свою командирскую в тихоря под одеялом не жрал"... Был ли Шарапов скромным
или совестлевым и так ли неотделимы эти понятия ?
И Левченко Шарапова не "заложил", хотя выгоднее для Левченко было "заложить".
Все люди совестливые и скромные, но, возможно, не все это о
себе знают и не все это испытали... Иначе они не
могли бы сравнивать скромный - нескромный, не имея
внутри себя эталона скромности.

Фанни · Гость

"Надо привыкать смело говорить в глаза окружающим о своих достоинствах. Кому же как не нам самим знать, до какой степени мы хороши?"
/Веничка Ерофеев "Москва-Петушки"/

А один мой знакомый (бывший одногруппник в первом институте) говорил, что "скоромности нет, есть хорошее воспитание".

Тут все Ожегова цитируют, а я вот этимологический словарь процитирую:

Скромный. Время: 17в. Происхождение: польск. skromny – скромный; этимологически связано с др.-верх.-нем. словом rama – рама. Первоначальное знач. слова "скромный" – тот, кто держит себя в рамках.

То есть скромный, тот, кто не выпендривается. Не только не хвастается (по Ожегову), но и не наглеет без меры. (Руссоболт вот тоже заговорил о "понтовщиках")

Так что вынуждена возразить <Со стороны>, скромность очень даже близка к сдержанности и даже к воспитанности.

Именно поэтому "скромная трапеза" (Со стороны) – это не выпендрежная, не выходящая за рамки общепринятого, обычного питания трапеза. Трапеза сдержанных людей.

Руссоболт от 1 сентября, 14.26 – поддерживаю. Особенно пассаж про западный индивидуализм.

РуссоБолт · Пользователь

DOCTOR · Пользователь

Это Пущкин-то скромныЙ??? Дорогая редакция!

О.К. · Пользователь

Да,DOCTOR,если рассматривать всю жизнь поэта, то его трудно назвать скромным.
Но, последние годы его жизни. Общение с митрополитом Филаретом(Дроздовым)изменило некоторые взгляды Александра Сергеевича. Священник Петр,исповедовавший умирающего Пушкина, говорил о христианской смерти поэта, и что он сам бы желал так уйти из этой жизни.Этот последний факт указывает на скромность. Правда, я никому не желаю такой ценой становиться скромнее. Но,ведь человек представляет собой то,кем он является в настоящий момент, именно "здесь и теперь",неважно сколько ему времени жить осталось.

<Со стороны> · Гость

Осознанная и «исполняемая" по своему желанию сдержанность (внутренней силы, своих эмоций). (Монахи, просто сильные духом, самодостаточные люди.)

Вбитый с детства в голову принцип «Не высовывайся». Из таких Пушкин не получится.

Ограниченность или ущербность в чем-то (может, и временная) – нищий студент, а оттого и трапеза его скромная. Сейчас не может се6е позволить больше, но хотел бы.

Разное ж это все.

РуссоБолт · Пользователь

Цитата:
Автор - DOCTOR:
Это Пущкин-то скромныЙ??? Дорогая редакция!

Собственно я имел ввиду даже не моральный облик Пушкина, а скорее то, что русские писатели и поэты всегда уделяли большое внимание скромности, и особенно подчеркивали скромность своих главных положительных героев. "Парились о скромности", как последние уроды, если твоими словами говорить.
Вспомни Наташу Ростову, Татьяну Ларину. Даже мужские образы характеризуются скромностью, как ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ качеством, хотя мужику скромность вроде бы и не так важна.
А вот в произведениях западных авторов скромность никогда не фигурировала в ряду важных черт характера.
Подумай, если в искусстве, народном творчестве, сказках, пословицах и тд такое большое внимание уделяется скромности, значит она что-то значит для жизни народа, значит она обеспечивала лучшие условия для выживания этого народа в данных конкретных исторических, экономических и прочих условиях. Наверное и в психологической практике это стоит учитывать.

Качок · Пользователь

Нельзя создать правдивый и положительный образ скромного человека в литературе не имея подобного
образа ( эталона) в душе и не симпатизируя ему в душе ...

РуссоБолт · Пользователь

Цитата:
Автор - Качок:
Руссоболт, мне кажется - у скромности есть тысячи оттенков, тысячи сосавляющих и есть тысячи
разновидностей скромности. Какую конкретно скромность имеют ввиду ? Говорить о скромности
вообще как-то не корректно, имхо.
Мне ближе скромность, которая рождается из совестливости...
Помнишь, как в фильме "Место встречи изменить
нельзя" Шарапов оказавшись в банде выжил благодаря тому "что он пайку свою командирскую в тихоря под одеялом не жрал"... Был ли Шарапов скромным
или совестлевым и так ли неотделимы эти понятия ?
И Левченко Шарапова не "заложил", хотя выгоднее для Левченко было "заложить".
Все люди совестливые и скромные, но, возможно, не все это о
себе знают и не все это испытали... Иначе они не
могли бы сравнивать скромный - нескромный, не имея
внутри себя эталона скромности.

Скромность и совесть - близкородственные понятия, во всяком случае человек бессовестный не может быть скромным, может только казаться или прикидываться таковым. И наоборот нескромный человек почти наверняка лишен совести. Но в тоже время это существенно разные понятия.
Про совесть хорошо поговорили здесь на ветке "Форумы - пустая трата времени и денег".

Качок · Пользователь

Руссоболт
==================================================
Скромность и совесть - близкородственные понятия, во всяком случае человек бессовестный не может быть скромным, может только казаться или прикидываться таковым. И наоборот нескромный человек почти наверняка лишен совести.
=================================================
Попытаюсь быть более осторожным. Чтобы умело прикидываться "быть скромным", "быть совестлевым",
надо в душе обладать этими качествами.
Нет таких людей, у которых обсалютно нет совести,
скромности... Есть те, которые используют эти качества не по назначению. Для эффективного манипулирования другими людьми. Т.е. чтобы "обязать" других(вызвать у них муки совести) при этом не обязывая себя(не испытывать мук совести самому)...