КАМО ГРЯДЕШИ?

[Kali]

Куда идем?
Придем ли?
И нужно ли идти?
Цель оправдывает средства?
Смерть оправдывает жизнь?
Нужны ли человеку оправдания?
Оправдания, чтобы жить?
Основания, чтобы жить?
Но - Повод, чтобы умереть?

[Kali]

уже 15 минут как не удалил - и на том спасибо...

[<ай>]

Ok, повторим.

Мой вопрос был:
> Куда идем?
> Придем ли?
У меня вопрос к автору темы: а с кем вы идете?
Кто здесь подразумевается под "мы"?


Ваш ответ был:

С тобой.
Ответ принят?

=============
Ответ не принят.

Твоя тема:

- пустой треп от скуки на работе в понедельник;

или

- (довольно странный) вопрос к форуму: «скажите, куда я иду/куда мне идти»?

или

- не менее странный: «скажи мне, a куда идешь ты?»;

или же

предложение: «Давай вместе куда-нибудь сходим.
А то мне одной скучно и боязно.»

Определи сама.

[Kali]

Нет - если разжевывать,то вопросы риторические:
Я ими ответы утверждала:
Идем - не знаем куда, не придем туда - куда придти не нужно, и стоит ли жизнь - котрая является лишь оправданием смерти?
И что это за жизнь - для продолжения которой нужно искать повод?
В то время как смерть...Безосновательна изначально...
--------------
Хотела услышать мнения по поводу...
Именно потому что не определилась....
А в том - в чем могу определиться сама- помощи мне просить не нужно...

[<ай>]

Вопросов больше не имею.

[Медведеголовый]

Вообще настроение после обеда у меня улучшилось.
Посему я Вам, Kali, отвечу:
1. Идём на кладбище.
2. Придём.
3. А куда мы денемся.
4. Если средства поражения стоят дороже цели, и цель не имеет стратегического значения - не оправдывает. В остальных случаях - оправдывает.
5. Не понял вопрос.
6. Нужны.
7. И для этого тоже.
8. Основаниями жизни являются физиологические процессы (дыхание, сердцебиение и пр.) происходящих в чел-ких организмах.
9. Повод для смерти - рождение.

[ 01 Декабря 2003: Сообщение отредактировано: Медведеголовый ]

[Kali]

Цитата:

---

Автор - Медведеголовый:
Вообще настроение после обеда у меня улучшилось.
Посему я Вам, Kali, отвечу:
1. Идём на кладбище.
2. Придём.
3. А куда мы денемся.
4. Если средства поражения стоят дороже цели, и цель не имеет стратегического значения - не оправдывает. В остальных случаях - оправдывает.
5. Не понял вопрос.
6. Нужны.
7. И для этого тоже.
8. Основаниями жизни являются физиологические процессы (дыхание, сердцебиение и пр.) происходящих в чел-ких организмах.
6. Повод для смерти - рождение.

---

Спасибо за ответы. я их тоже как ни странно знаю...
Я про то что ваше 3 можно свести изначально к 2 исходя из повода 9... И тогда ?...

А ищу я ответ - девать ли куда 3 или пусть имеет право на существование?
Но не знаю стоит ли искать основания?
И если 6 и 7 нужны - то КАКОВЫ они?
Лично для вас? Я попытаюсь из этого сделать выводы - каковы лично для меня...

[Медведеголовый]

Напоминает мне всё это "Футурологический конгресс" С.Лема...
Там тоже 17 через 9 и т.д.
можно всё свести к 9, а 2 через 3.
И тогда всё равно 9 и 2.
3 Вы никуда не денете, Вы над ним не властны.
6.7. - мои личные раскрывать не буду.

[Kali]

над 3 как раз властна, теоретически...
и власть свою над 3 показали все те, кто по собственной воле ушли....в смерть...
Но я не про это...
Я про жизнь...

[Медведеголовый]

О, суицид пошёл...
Да какая же это власть?
Власть это возможность выбора.
А человек, умирающий добровольно, просто лезет вне очереди.
Не убивал бы себя, тоже умер бы. Так что не властны мы над смертью...
Отсрочить, приблизить - да, но сам факт исключить - нет.
А про жизнь, так всё просто.
Делайте, что хотите.

[кошка авгус-тинка]

Цитата:

---

Автор - Kali:
Куда идем?
Придем ли?
И нужно ли идти?
Цель оправдывает средства?
Смерть оправдывает жизнь?
Нужны ли человеку оправдания?
Оправдания, чтобы жить?
Основания, чтобы жить?
Но - Повод, чтобы умереть?

---

-Плывем по течению
--Смотря куда плывем
---Смотря кому
----Этот вопрос лишь оправдание для того, чтобы не иметь цели
-----Если жизнь оправдывает смерть
------да. чтобы плыть по-течению
-------если нет оснований
--------их уже нет - все сожрали оправдания
---------нет, оправдания пожрут и решимость совершить суицид

[Kali]

Автор - Медведеголовый:
О, суицид пошёл...
РАЗВЕ?
Да какая же это власть?
Власть это возможность выбора.
ДА И Я О ТОМ ЖЕ - НЕ ВИДИТЕ ЛИ ЧТО ЛИ ВЫБОРА?
А про жизнь, так всё просто.
Делайте, что хотите
СПАСИБО, ЧТО РАЗРЕШИЛИ.
САМА БЫ НЕ ДОГОАДАЛАСЬ...
НО - ЖЕЛАТЕЛЬНО - РАЗ УЖ НАЗВАЛИСЬ ГРУЗДЕМ -РАЗРЕШЕНИЕ ТАКОВОЕ МНЕ В ПИСЬМЕНОМ ВИДЕ СО ВСЕМИ РЕКВИЗИТАМИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ( И НЕ ТОЛЬКО ) ИНСТАНЦИЙ...

[Медведеголовый]

Kali.
Выбора в суициде не вижу.
Совсем.
Просто сознательное ускорение неизбежного процесса.
Какой уж тут, по большому счёту, выбор...
Вообще это разрешение много где написано:
Устав ООН, Декларация прав и свобод человека и гражданина, Конституция РФ и пр. и т.д.
Соблюдение, правда, сильно хромает...
Так что специальной бумаги не дождётесь...

[Kali]

Сознательное ускорение - не выбор??????
Ладно придется самой себе бамажку писать...
Как там в фильме про Дж.Бонда - "лицензия на..."

"На право делать ВСЕ!!!"

[Медведеголовый]

Kali.
Если бы у человека был выбор жить (столько сколько он хочет) или умереть (когда он хочет).
У него был бы выбор.
Но, у него такого выбора нет.
Человек умрёт.
Он смертен. И смертен он вне зависимости от того, хочет он умереть или нет.
Вы умрёте, я умру...
Вне зависимости от Ваших или моих желаний.

[Kali]

И такой выбор у человека ЕСТЬ. Только с Вами я это обсуждать не намерена. Потому как это мое "субьективно личное убеждение"....

[Медведеголовый]

Приятно поговорить с человеком собирающимся жить вечно.

[Синяя Тиг-Ра]

Кали

3. Суицид как раз - высшая несвобода

долго обхяснять лень, почитайте Фромма "Бегство от свободы" - там очень близко моему пониманию

ладно, верьте сами.. плохо, если другие вам поверят

----------
в который раз убеждаюсь, что самоубийца, совершая суицид, не желает смерти, а бежит от нее
глупо надеется на вечность

[Kali]

Тигра, я не писала что суицид - Свобода.
Я писала - что это - выбор.
Два разных понятия зачастую- ИМХО.