Автор |
Сообщение |
smartAssПользователь
Сообщения: 572 Регистрация: 09.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 13:18 |
|
|
Доброго дня всем.
Когда меня обвиняют в чем-то, когда я не виноват, меня охватывает бешенство. Причем когда обвиняют в откровенной глупости, хотя и замаскированной. Пример-- пытаются заставить отвечать за чужие поступки, которые я ЯКОБЫ мог предотвратить, но не сделал. Когда некто из знакомых мне таким образом пытается преподнести и повесить это на меня, причем в то время, как я на самом деле пытался отвечать за свои слова и поступки, то я просто зверею. Причем, мне очевидно, что я прав, и пытаюсь защитить свою репутацию. Но вот проблема, совершенно теряюсь, слушая чушь, которую на меня выливают. Потом , когда я пытаюсь вывести на чистую воду этого х_плета, он в попятную, типа ладно, ну что тут обсуждать то, и так ясно, вопрос риторический.
Как мне реагировать на таких проходимцев, типа со статусом друзей-товарищей, слать ли на 3б, либо доказывать, что товарищъ кретин?
|
|
|
|
|
 |
ШломоПользователь
Сообщения: 863 Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 13:36 |
|
|
Не обращать внимания. Когда поймут, что реакция НУЛЕВАЯ, то сами отвалят.
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 13:40 |
|
|
Когда человек не виноват, то ему обычно пофиг в чем там его обвиняют, может вы чувствуете себя виноватым?
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 13:42 |
|
|
Парень20 писал(а): |
Пример-- пытаются заставить отвечать за чужие поступки, которые я ЯКОБЫ мог предотвратить, но не сделал. |
Это не понятно. Как это мог предотвратить чьи-то поступки? А можно конкретный пример.
|
|
|
|
|
 |
рабинoвичПользователь
Сообщения: 2764 Регистрация: 19.10.2005
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 13:43 |
|
|
как раз не пофиг
возмущает несправедливость...
но самое правильное - совет шломы - не обращать внимания пока наезды вмеру агрессивны
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 13:46 |
|
|
Цитата: |
Как мне реагировать на таких проходимцев, типа со статусом друзей-товарищей, слать ли на 3б, либо доказывать, что товарищъ кретин?
|
Парень20 вам сразу ОДИН рецепт на все случаи жизни подавай или как? В каждой ситуации нужно по разному реагировать и думать, а так, извиняюсь, тупо научиться реагировать один раз на всю жизнь не получиться, да и надо ли это? А вдруг вы и вправду когда-нибудь будете виноваты, но будете упорно это отвергать много ли с вами людей захочет общаться?
В этой связи лучше по ИХМО научиться не реагировать как-то и наиначе, а НАУЧИТЬСЯ распознавать такие ситуации и пресекать не объективное на ваш взгляд поведение. КАК? Для этого нужны конкретные ситуации и их описание, кто, что и главное КАК сказал, вот и будет вам счастье. Пишите разберём
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 13:48 |
|
|
рабинoвич, ну не знаю - не знаю. Могут обвинять во всякой фигня и что будет охватывать бешенство? Я не говорю что он виноват, а говорю, что может чувствовать себя виноватым. Это разные вещи.
|
|
|
|
|
 |
smartAssПользователь
Сообщения: 572 Регистрация: 09.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:01 |
|
|
>>Не обращать внимания. Когда поймут, что реакция НУЛЕВАЯ, то сами >>отвалят.
Не будут думать, что я безответственный, что мне нельзя доверять? Ведь если что-то не так идет, будут искать виноватого.
>>Когда человек не виноват, то ему обычно пофиг в чем там его >>обвиняют, может вы чувствуете себя виноватым?
>>Это не понятно. Как это мог предотвратить чьи-то поступки? А >>можно конкретный пример.
Я чувствую себя униженным, что те, кто виноват больше всего, выставил себя чистеньким и пытался потоптаться об меня.
А конкретный пример: делали общее дело, трое нас было. Двое исполнителей(я и один еще как бы друг), один координатор как бы- разговаривает с заказчиком. Весь заказ сделал я. Почему? Потому что другой товарищъ-исполнитель не делал часть своей работы. Какие были у него причины? -- Он весь день трахал мозги, а работать решил вечером-ночью, а когда время пришло, то вот незадача-- захотел спать и лег... Ну что за скотина, как вам? С этим дружищем и другие истории приключались, я с ним не контактрирую уже. А что "координатор"? Обвиняет МЕНЯ, что я с ним не смог найти общий язык, а как спрашивается, если тот мне чуть ли в рожу плюет таким обманом?
Такая история.
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:10 |
|
|
Парень20, ну так ответственность всегда спрашивают с ответственного. А Вы зря боитесь, что о вас подумают плохо. Рано или поздно все становиться явным.
|
|
|
|
|
 |
ШломоПользователь
Сообщения: 863 Регистрация: 31.08.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:10 |
|
|
Вопервых - после драки кулаками не машут!
Исполнитель расчитывал на своевременность выполняемого Вами задания. Если Вы изначально знали, что в одиночку не справитесь, то почему не поставили вопрос СРАЗУ ЖЕ????
Позиция Ваша получается такая: мне дали задание, я его выполнил и даже перевыполнил, а то, что теперь эта работа никому не нужна я не виноват. У Вас цель ОБЩАЯ, значит и возможные казусы нужно предвидеть и говорить о них.
А теперь поздно кулаками махать. Это батенька бизнес, а не контрольная по математике.
|
|
|
|
|
 |
smartAssПользователь
Сообщения: 572 Регистрация: 09.09.2004
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:20 |
|
|
>> ну так ответственность всегда спрашивают с ответственного.<<
Да тут совершенно идиотское обвинение, что я не смог поладить со вторым, а заказ я выполнил, в одиночку.
<<Позиция Ваша получается такая: мне дали задание, я его выполнил и даже перевыполнил, а то, что теперь эта работа никому не нужна я не виноват. У Вас цель ОБЩАЯ, значит и возможные казусы нужно предвидеть и говорить о них. >>
Я что прямо так сказал, что не нужна? Заказчик то доволен весьма.
Ну в любом случае таких казусов больше не будет, по крайней мере с теми же людьми, это более менее радует.
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:25 |
|
|
Парень20, у нас тоже есть один такой сотрудник, которого всегда обвиняют во всем, хотя он один все и делает, я присмотрелась почему так происходит и поняла, что с остальных, все как с гуся вода, а он слушает и переживает, даже начинает чувствовать что это он виноват действительно. И поэтому им и дальше манипулируют.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:26 |
|
|
Цитата: |
Обвиняет МЕНЯ, что я с ним не смог найти общий язык, а как спрашивается, если тот мне чуть ли в рожу плюет таким обманом?
|
А знаете координатор прав, потому что вам в данном случае нужно было его предупредит о том что вы не сможете делать проект в назначенный срок т.к. "ваш товарищъ-исполнитель не делал часть своей работы" и он бы в нёс поправки в проект, почему вы этого не сделали не понятно? Можно предположить, что не хотели таким образом портить отношения с товарищем-исполнителем , но итог таков что перепортили отношения со всеми, либо вы сами не знали что вас подведёт понадеялись, а он подвёл Вы знали или предпологали, что не успеете?
А ваши отношения как-то юридически закреплены или всё на "честном слове"? В фильме "Олигарх" есть замечательная фраза "Бизнес на доверии заканчивается кровью", так что для будующего думаю стоит вам как-то троим ну если не юридически то хотя бы документально, а главное ПОДРОБНО расписать кто и что делает, тогда всё будет ясно. Если не согласятся, то сами подумайте нужны ли вам отношения в которых вы будете всё время "крайним" и отвечающих за лень других? Если нужны, то ради бога продолжайте и тогда вам действительно придётся научиться как-то реагировать на это с меньшим вредом для здоровья.
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:27 |
|
|
Парень20, еще раз повторю, что если вы думаете, что другие этого не видят, то зря. Того парня начальником уже сделали, хотя всегда его винили во всем.
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:29 |
|
|
Парень20, а что касается не работы, а вашей личной жизни такие случаи бывают?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:46 |
|
|
Цитата: |
Того парня начальником уже сделали, хотя всегда его винили во всем.
|
Ну а может на вашей работе Freq нужен не руководитель реальный, а человек которого легко можно сделать во "всём виноватым", вот этого парня и сделали т.к. о лучше всех на эту роль подходит Ни о каких способностях этого человека это совершенно не говорит, тут не плохо бы ещё знать специфику организации, вы что Парню предлагает быть крайним что ли во всём?
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:48 |
|
|
Зигмунд Фрейд, нет, вы посмотрели на мои слова с выгодной для вас стороны, чтобы ваше мнение противопоставить моему. Я лишь только хотела сказать, что все хорошое в человеке все равно видно, и ответственного и исполнительного всегда разгледят за раздолбаем.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 14:58 |
|
|
Цитата: |
Я лишь только хотела сказать, что все хорошое в человеке все равно видно, и ответственного и исполнительного всегда разгледят за раздолбаем.
|
Ну вот запрягут такого ответственного и исполнительного "раздолбаи" как лощадку, а потом он ещё и виноватым во всём будет, ну-ну. Нужно просто различать за что ты отвечаешь и отвечать, а за остальное не надо так спокойнее.
А жить в надежде что кто-то когда-то в вас разглядит "ответственного и исполнительного" не самое приятное занятие, а именно это вы сейчас и пытаесь Freq рекомендовать Парню, мол ты живи с чувством гордости за свои качества и надейся когда тебя оценят. Так? Или нет? Если нет тогда к чему ваше "все хорошое в человеке все равно видно" было написано? Не понятно
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 15:05 |
|
|
Зигмунд Фрейд, к тому это все написано, что не надо никому доказывать, что ты хороший человек и осуждать тех плохих. Нужно быть хорошим человеком и все. А то что различать надо за что отвечать - это я с вами согласна. А о том что сидеть и ждать что тебя оценят, это не так. Ничего ждать не надо, просто жить и делать добро.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 15:14 |
|
|
Цитата: |
Зигмунд Фрейд, к тому это все написано, что не надо никому доказывать, что ты хороший человек и осуждать тех плохих.
|
Ну да не надо т.е. вы предлагаете ему молча выслушивать всю критику в его адрес? Или как понять ващи слова "надо никому доказывать"? Что ему делать в ДАННОЙ конкретной ситуации? Молчать?
Можно и доказать, если не получается устно взять на бумажке и написать что и когда он делал и показать координатору. Думаю вопрос о вине сниметься, не сниметься тогда действительно не нужно ничего доказывать, как можно что-то доказать людям если они отрицают факты? Лучше подумать надо ли вообще с ними дело иметь.
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 15:19 |
|
|
Парень20 писал(а): |
Как мне реагировать на таких проходимцев, типа со статусом друзей-товарищей, слать ли на 3б, либо доказывать, что товарищъ кретин? |
Я отвечала на этот вопрос. И вообще когда меня толкают в спину в набитом транспорте и обвиняют что я тут встала и не даю пройти и еще обзывают дурой, я обычно стараюсь подвинуться или извиниться, что так вышло, что я не даю им пройти и подвинуться мне некуда, а не доказывать кто прав, а кто тут дура.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 15:26 |
|
|
Freq а мы что тут ситуацию в транспорте рассматриваем? По моему нет, человек описал конкретную ситуацию вот давайте по ней и писать.
|
|
|
|
|
 |
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 15:27 |
|
|
Зигмунд Фрейд, да та ситуация которую он написал, была одна из, а вы приципились к нему как к работнику, который не договорился с другим работником. Дело то не в этом.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 15:36 |
|
|
Цитата: |
Дело то не в этом.
|
А в чём? Может поясните?
|
|
|
|
|
 |
chinaПользователь
Сообщения: 92 Регистрация: 20.10.2005
|
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 17:04 |
|
|
Зиг, ты тормозишь или буксуешь?
Дело в другом! Freg правильно пишет!
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|