Кто такая «роковая» женщина?

[DOCTOR]

Н-очка: про динамИт я тоже заметил, еще до отправки поста... но - решил не исправлять...

[DOCTOR]

Н-очка: до меня только что дошло, сегодня - выходной, а ты - тут... Что за дела?

[лентяйка_DA]

DOCTOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Что ты меряешь на меня эту роковость??? Я пытаюсь объяснить, как вижу эту модель поведения, а ты мне про нормальность поешь. Я на слово про нормальность не поверю ДАЖЕ ТЕБЕ! )))

Причем тут ущемленность Катеньки? Да, не вижу я ничего плохого в Катеньке, которая от чистого сердца любить умеет! (чего-то в голове образ Настеньки из «Морозко» всплыл) И ничего сверх замечательного в роковости (для меня у нее примера нет, потому что Екатерину Великую с этой стороны плохо знаю, даже не смотря на то, что на исторический поступала)
Я просто вижу в своем сознании какую-то не состыковку на сей счет, надо еще раз вернуться в тот барчик, и... повторить )))

Ты хочешь узнать мою точку зрения на деньги – для меня они означают возможность свободы, но, блин, затея с ними явно рогатому на копыто.

Пока писала, подумала, что если это все сводится к игре, то как таковой роковой женщины вообще существовать не может, это может проходить как своеобразный пробный этап (ой, только не спускай мои слова сразу в унитаз!), у некоторых людей
как модель поведения...

[Кабанчик]

Midvy
>...когда все по подъездам обжимались, она книжки, поди, читала или еще чего подобное.
в десяточку! хорошая проницательность у тебя!

[лентяйка_DA]

Кабанчик, вот и близорукость оттуда же

Я тоже всю юность по тренировкам пробегала, а в остальное время в книжках истины искала, да, потом парни обижались, что я их ухаживания мимо ушей пропускаю…
… в тон моей невнимательности, сейчас я не лучше стала, все еще продолжаю искренне надеется, что я мужчинам симпатична как человек… а потом попадаю во всякие дурацкие положения. Дурочка.

[лентяйка_DA]

DOCTOR, моя невнимательность – это да,…. как раз иногда дает мне возможность совершенно случайно поболтать с питерской проституткой на предмет относительности бытия… )))
Деньги и боль – ПР-р-равильно говоришь, только сам же и понаблюдай превращение этих ипостасей для самости. Деньги – бездарная вещь, боль – категория чувственная, следовательно, необходимая этой самой самости.

Далее, я все-таки не понимаю, роковость – это синдром? Ой, ли? Неужели роковая женщина не умеет любить? Вернее, до конца начисто наслаждаться любовью???

Либо в голове моей совершенно иной образ роковой женщины, либо…

… для меня роковая женщина самостью ЖИВЕТ, иначе она не роковая, а ущемленка какая-то, невыбравшаяся из собственных комплексов. То есть для меня роковая, как раз не та, которая становиться этакой в результате не благотворного влияния окружающей среды, а как раз идущая от собственной самости, по пути поиска какого-то единственного. Которой интересны не все и каждый мужчина, а избранные, сильные…
Типа можно быть просто Катенькой, а можно быть Екатериной Великой.
Хотя может это из другой оперы…

[Фанни]

DOCтор, 24 Ноября 2002 11:27. ЗдОрово!

[Андрей]

Предлагаю подойти к этому делу системно, и ответить на следующие вопросы по роковой женщине:
1 Ёё цели
2 Эволюция - от обыкновенной до роковой. Что способствует
этому, от чего зависит, какую потребность удовлетворяет, к чему приходит в результате.
3 Как выглядит.
4 Чем обычно занимается в жизни.
5 Ёё отношение к семье, детям, работе, карьере.
6 Есть ли возрастные пределы?
7 Возможно ли периодическое возникновение симптома роковой?
8 Есть ли предпочтения в мужчинах?
9 Есть ли материальная выгода в ее действиях?

Возможно есть и иные интересные вопросы.

[DOCTOR]

DA: так классно ты меня развеселила высказыванием своим, богатым на подтексты: "я мужчинам симпатична как человек… "

Сама-то поняла, чё брякнула?

Ты уж, голуба, не претендующая на роковость, выбирай - либо МУЖЧИНАМ, либо КАК ЧЕЛОВЕК...

А на софистике меня не проведёшь

[DOCTOR]

DA: ну сколько раз тебе повторять, что, как ты выразилась, "идущая от собственной самости, по пути поиска какого-то единственного" не будет ничьи васины неподходящие ЕЙ сердца разбивать...

А Роковая - будет тащиться от разбитости сердец тех васей, которые в "единственные" для неё заведомо не годятся...

Ещё раз повторяю, как говорил полковник Кочержук на военной кафедре, для особо понятливых психологов, бугалтерОф и юристоф:

Нормальной женщине разбитые сердца НЕ НУЖНЫ!!! Нормальная женщина будет искать Своего Единственного, а не оттягиваться на негодящихся...

[Ноч-ка]

Я поняла! Роковая женщина - эта та, что тащится от рок-н-ролла, а до мужиков ей и дела нет

[<Медведеголовый>]

Н-очка, правильно! А та женщина, что судьбу определяет судьбабаба.

[Ноч-ка]

Ой, что это за женщина, которая судьбу определяет?
Гадалка, что ли?
Пусть будет хотеть баобабом
Роковым баоблинбабом

[<Кушла>]

так, видно здесь никто не любит роковых женщин долго я терпела, нестерпела - по-моему они тоже люди, а некоторыми можно просто восхищаться (Гала, напр., или Джулия Робертс)!!! Просто пока "нормальные женщины" (по выражению doctora, епрст) сидят дома и ждут своего суженого, так сказать "ищут", роковые женщины времени даром не теряют и сами всё (всех) пробуют на вкус... Некоторым мужчинам конечно же обидно, что их бросают - извините, издержки... Их цель - тоже единственный и неповторимый, только его не ждут, а действительно ищут!
Я голосую ЗА

[<MCC>]

Коллеги!

У меня создалось впечатление, что общего мнения по вопросу, "кто такая роковая женщина", пока нет. Многие почему-то считают гланой и почти основной характеристикой роковой женщины - ее активность по отношению к мужчине. Но разве это роковая женщина, а не просто активная? И разве этого достаточно, чтобы считать ее роковой?

[Ноч-ка]

Кушла, дорогая, ну, причем тут Гала?
Она, ведь, была любимой и любящей и счастливой со своим Дали (если ты ее имела в виду)!

[лентяйка_DA]

MCC

Мастер иллюзий.

У меня наконец появился образ в голове, посему могу его по пунктикам описать.
Итак, жила-была замечательная девочка у хороших родителей. Добавлю у нее был состоятельный отец, который скончался, когда девочка была подростком. И с матушкиной подачи, девочка поняла, что мужчин можно трясти как грушевое дерево, и жить припеваючи.( Плюс небольшая трагедия, связанная с молодым человеком). Только для того чтобы уметь «трясти», нужно умело ими манипулировать.
То есть целью здесь является – материальное благополучие (цель вполне оправданная эволюционно). Но с другой стороны – это может быть и месть за какой-то прошлый негативный опыт, который опять-таки воплощается в разбитое сердце и разоренный кошелек.
Смысл эволюционирования в подмене истинных чувств на неподлинные (игровой материал), хотя нельзя отрицать, что в любых отношениях элемент игры присутствует, но имеет другую цель. Здесь человек как бы не раскрывается. Меня, помню, тронула такая фраза этой девочки: «как хорошо смеяться, когда тебе весело» - как будто может быть по-другому, а ведь может быть!
Выглядеть может совершенно обычно, пока не видит цели для своей игры. А вот с этого момента – человека можно перестать узнавать. Но самое Супер - это длинные ногти – то чем я никак не могу обзавестись, и чему я по-хорошему завидую многим женщинам умеющим ходить со всей этой красотой (да, тому, кто в детстве драл колени, играя в футбол с мальчишками трудно приходится в освоении всех этих женских премудростей). Но ногти – это образ собирательный, весь женский арсенал подойдет для охоты.

Смотри, кто движется навстречу, идет как во сне:
Колибри в зоопарке, орхидея в дерьме;
Черные алмазы и птичьи меха.
Она умеет так не много, но в этом дока.
Она так умна, она так тонка,
Она читала все, что нужно – это наверняка;
Она выходит на работу, одетая в цветные шелка.
Береги свой хой!

Ее квартира в самом центре, окнами в сад;
Она выходит каждый вечер, чтобы радовать взгляд.
Котята на цепочках, мужья на крючках;
Она прекрасный стрелок за сто шагов в пах;
Она так умна, она так тонка,
Она читала все, что нужно – это наверняка;
Она выходит на работу, одетая в цветные шелка.
Береги свой хой!

Б.Г.

Далее, жизнь ее похожа на замкнутый круг – ни она ничего не может дать миру, но и взять от него может очень не многое.

И когда я говорю, что деньги бездарная вещь – я имею в виду, что за запредельные деньги приходится расплачиваться даром – любить, дружить, и т.д.

Это своеобразная проститутка, но проститутка хотя бы признает, что торгует телом, а роковая женщина никогда не признается, что торгует чувствами, впрочем как и телом. Все под контролем.

Короче, очень тревожное чувство возникает при общении с таким человеком. С одной стороны ему хочется помочь раскрыться, но с другой стороны понимаешь, что это невозможно, потому что он заложник собственной позиции.

Вопрос о возрасте – я думаю может совпадать с продолжительностью женской привлекательности. Кстати, когда читала какой-то феминистский труд, то нашла там упреки навязывания эталона красоты мужчинами – так что, пока будет нравится мужчинам, до тех пор и будет роковой.

А вот на счет ненормальности этих женщин – вопрос очень спорный. В чем-то ущемлены, но нормальны. Не такие как хотелось бы – не значит не нормальны.

[лентяйка_DA]

Н-очка! Я это... в восторге!

[Ноч-ка]

DA, я рада, очень рада, что тебе понравилось!!!

Я вот уже готовлюсь к выступлению
Как споём! Как споём!
Все роковые рокеры будут нашими! никто не смоется, пока мы их не отпустим!
Да здравствует рОковый рОк!
А также Peace! Sex! Love and Freedom!
Эхххх!!!! Ё! Эгегегей!

[Booo]

Кушла
(Так и тянет че нить в стиле ДОКТОРА..)Короче, вроде бы как бы никто и не говорил, что нормальная женщина сидит дома. Ты бы читала-то внимательней. Джулия Робертс достойна уважения потому, что была искренна в своих ошибках, что по большому счету сердец никому не разбивала, а завязывала отношения ко взаимной радости - что ж с того, что недолговечные и не с двумя-тремя. Она не роковая, она индивидуальность и на нынешний возраст - поумневшая и повзрослевшая, за что, пожалуй, уважения достойна в первую голову. Про Галу не говоря - это называется не роковая женщина, а Муза. Что, согласись, далеко не одно и то же.

МСС.
Я бы к твоему плану исследования добавила вопрос такой - динамика синдрома. То есть - "скажите, доктор, это навсегда?" Это ведь проходит, бывают случаи.
ДОК.
Хорошо расписал происхождение. ХОтя это и не единственный вариант. В любом случае, самооценка в отношениях смещена, как бы эмоциональная глухота - или слепота? Свои потребности в отношениях - эмоциональная неудовлетворенность - так велики, что и в голову не приходит заметить, что кто-то по ней сходит с ума.

А вообще, братцы, давайте реальные примеры. А то мы тут нарассуждаемся. Мне че-то только литература лезет в голову. Да примеры из собственной юности. Надо бы всем известный случай найти, что ли...

[лентяйка_DA]

Midvy, все-таки динамика "Синдрома"?
с динамикой - согласна, с синдромом - не.




и все-таки если такой человек окажется среди близких людей раскрутить его считаю возможным, было бы желание.

[Ноч-ка]

Предлагаю "роковым женщинам" создать рок-группу "Загублю тебя, мой милый!", дабы сублимировать свои поРОЧные стремления в радостные и неопасные для окружающих песни, типа "Люби меня, а не то убью тебя", "Ты мне не нужен, но сядь со мной в лужу", "Тебя я скоро брошу, влюбляйся, мой хороший!" и пр.

[Андрей]

DA

Ты знаешь, мне очень понравилось - все четко и ясно и сразу возникает определенный образ. Пожалуй, лучшее, что я читал, при ответе на это вопрос.

[DOCTOR]

Н-очка: Очень понравилось слово поРОЧность...
Пасиб! Да и весь настрой твой весёлый - ухх

К похмелюге готова?

[DOCTOR]

Мидви: спасибо за похвалу ...
Старался