сказки и сексуальные предпочтения

[Витося джан]

Возможно ли с помощью сказок определить сексуальные предпочтения человека которые выражаются в виде перверсионных элементов и тенденций? Выделить психолингвистические единицы в сказке, которые могут маркировать определеные перверсионные элементы и тенденции; и в дальнейшем выделить психолингвистические единицы определенных сексуальных предпочтений в повседневной речи, не прибегая к определению выбора сказки?

[Michaеl]

Витося джан
Вот это вопрос !!!
Психолингвистика не является отраслью психологии и, я думаю, что человек способный задавать такие вопросы здесь, а не форуме профессора В.П.Белянина вполне способен разъяснить и поподробнее суть своего вопроса.

[ИгорьИ]

Конечно же можно с помощью сказок элементарно определить сексуальные предпочтения человека. Особенно, если эти сказки представлены в виде фильмов, а ещё лучше - порнофильмов. Какую сказку пациент предпочитает смотреть - такие у него и предпочтения - нутурал, зоо, педо, мазо, гомо, актив/пассив и т.д. и т.п. Проверьте на себе, Витося Джан, все вопросы сразу отпадут.

[Витося джан]

я уже была на сайте В.П. Белянина и ничего подробного, конкретного и интересного мне там по этому вопросу не сообщили

[Michaеl]

А зачем Вам это нужно?
" ... выделять психолингвистические единицы определенных сексуальных предпочтений в повседневной речи, не прибегая ... "
Это вы себе такую тему научной работы выбрали?

[Витося джан]

тема курсовой работы и соответственно научной

[Без Разницы]

Не фига не понял про твои заумные слова.

Надо отталкиваться от мотивации. Разложи сказку на мотивирующие факторы, например, по пирамиде Маслоу. Какие из "ступеней" представлены в сказке как удовлятворяющие? Это и будет ответом на вопрос, почему именно эти сказки читает человек.

Все, что напрямую не говорит о мотивации, проявляется проективно. Сказки - это тоже в некотором смысле проекции.

[Витося джан]

какие именно заумные слова тебе не понятны? по пирамиде Маслоу невозможно будет выделить и определить слова, которые указываю на извращенные элементы и тенденции сексуальных предпочтений

[Без Разницы]

почему обязательно извращенные?

[Без Разницы]

Не дословно из законов Мерфи. При большом количестве научных исследований обязательно выявится то, что подтверждает изучаемую тенденцию.

Иными словами, если ты думаешь про извращения, то обязательно их найдешь, если захочешь.

[Витося джан]

я не имею ввиду извращения в прямом смысле этого слова, а меня интересуют именно перверсионные элементы и тенденции, которые несомненно присудствуют у всех в различных формах. и для меня наиболее важным является изучение того, какой именно перверсионный элемент и тенденция присудствует у данного человека.для того что бы было более понятно.
перверсные тенденции – это отраженные в мечтах и фантазиях, но по каким-то причинам не реализуемые деформированные сексуальные установки; и перверсионные элементы – незначительные отклонения от нормальной сексуальности, выполняющих роль дополнительных стимулов, которые усиливают сексуальное возбуждение при половых контактах либо являются единственно возможной формой получения сексуального наслаждения

[Yosich]

Отвечая на первоначальный вопрос: Наверное можно. Только - зачем?

Вопрос вами задан как бы с середины собственной мысли, а нам надо догадываться что и зачем вам надо. Может я ошибаюсь, но мне показалось, что в ваших определениях есть некая нелогичность. Перверсионный элемент у вас это одновременно "незначительное отклонение" и "дополнительнуй стимул", и в тоже время "единственная возможная форма получения сексуального наслаждения". Так все же речь идет о перверсиях, девиациях, нарушениях?

И самое главное - зачем исследовать перверсионные тенденции или элементы у людей? Мне и в самом деле интересно - зачем?

[Витося джан]

понятие перверсионный элемент дан за словарем, поэтому все вопросы по противоречивости не ко мне. и тем более что там написано не "и" ,а "или". на основе полученных данных по исследованию перверсионных элементов и тенденций можно гармонизировать и планировать семейные (и не только семейные) пары;осуществлять семейную терапию; предварительно диагностировать клиентов; использовать в юридической психологии; применять для воспитания детей и не только....

[Yosich]

[Витося джан]

а как же основная проблема разводов это сексуальная несовместимость?

[Yosich]

Это откуда интересно такие данные?
Абсолютная новость для меня про "сексуальную несовместимость", как основную причину разводов. Прям вы взяли и такую "горячую" проблему - как причина разводов одним предложением разрешили. Вот оно как все просто оказывается - если пара будет у нас "сексуально совместимой", то все будет в порядке. А народ головы ломает ... Кстати, сексуальная несовместимость - это как?

По моим данным, у мужчин и женщин обычно разные причины для развода, и "сексуальная несовместимость" обычно является причиной только для мужчин, да и то стоит не на первом месте.

[Michaеl]

А мне почему-то кажется, что стоит вернуться к самому началу разговора и даже ещё дальше
А что же такое собственно перверсия?
Это по словарю, хотя наверняка есть и более удачные определения
http://psy.vslovar.org.ru/793.html

Будучи воспитанным на книгах Абрама Моисеевича С. , я считаю, что перверсия (хоть и не совпадает с многообразными значениями термина "девиация") является формой сексуального поведения не соответствующей
1. сложившейся социальной "норме" сексуального поведения
2. представлениям об этой норме одного или нескольких партнеров.

Можем ли мы считать перверсным анально-генитальный контакт между супругами или между гомосексуалистами, с учётом всего того, что недавно упоминалось в разговоре о гомосексуализме?

Т.е. что такое перверсия в общем смысле?
А может быть это чувство вины за свои мысли и действия со стороны самого носителя перверсионных элементов и тенденций?

[ИгорьИ]

. . . . Витося Джан, а кого посредством сказок Вы планируете анализировать? Сказочников, взрослых, рассказывающих/читающих сказки детям, или детей, эти сказки слушающих? Ведь словесные конструкции с психологической начинкой создают только первые – может Вы решили выяснить сексуальные предпочтения Андерсена или автора поттерианы?
. . . . Солнечный свет можно получать от солнца – просто, эффективно, но для настоящих учёных – совершенно беспонотово. Поэтому они пытаются получить тот же свет, например, из огурцов. В макроэкономики, кстати, та же ситуация – смотришь на задачи и темы научных работ, полное впечатление дурдома.
. . . . Вы, Витося, не правильно выбрали тему своей работы. Искали бы психологические нюансы в плане бухгалтерских счетов – в связи номера и содержания. Ведь не зря же животные на выращивании и откорме учитываются именно на 11 счёте, а не, например, на 13 – ом. Глядишь, по окончанию своих исследований доросли бы до начинающего бухгалтера и до конца дней имели бы верный кусок хлеба.
. . . . Одна знакомая дура подалась в психологи из учителей музыки. Теперь открывает c нуля «музыкальную психологию». Ищет чёрную кошку в темной комнате.

[Без Разницы]

Итак для начала нужно определить какие сказки о чем говорят, дальше по тому какие нравятчя определить извращения.

Сказка про трех богатырей. Неразлучны они были и про женщин там не фига - тот кто любит гомосексуал.
Сказка про царевну лягушку - ясен пень зоофилия.
Сказка о мертвой царевне - любовб к трупам, забыл как называется.
Сказка о молодильных яблоках - не достаточная потенция.
Сказка об Илье Муромце, который на печи лежал 25лет. Чем он там занимался? Правильно - мастурбацией.
Про волшебный горшочек - анальная стадия развития, в принципе тоже гомосексуализм.
Ну и т.д.

[Витося джан]

"А что же такое собственно перверсия?"
вообщето если внимательно вчитаться, то можно понять, что я не изучаю перверсии в чистом виде, а исследую перверсионные ЭЛЕМЕНТЫ и ТЕНДЕНЦИИ. во вторых, для тех кто внимательно читает, я использую именно ВЫБОР сказки и выделение из этой выбраной сказки маркеров определенных СЕКСУАЛЬНЫХ ПРЕДПОЧТЕНИЙ. и соответсвенно я буду анализировать людей разного возраста и пола для определения ЧЕРЕЗ сказку маркеров перверсионных элементов и тенденций в повседневной речи. не нужно цеплятся к сказке, это всего лишь метод определения психолингвистические единицы определенных сексуальных предпочтений в повседневной речи.
дело в том что никто не говорит об универсальности этого метода, кому то он подходит, а кому то нет, но это не значит, что он плохой.
из изучения этой темы выплывает масса других деталей, например, как определить как он к тебе относит и кто он такой, по тому КАК он тебя называет. или игрушки как аксесуары, почему мы их выбираем, носим, и что в результате думаю о нас люди и как это изменяет наше поведение. все это взаимосвязано со сказкотерапией и психолингвистикой, но это не значит что на них нужно циклится. и что это глупое и бездумное занятие для маленькой девочки дурнушки. некоторые люди в этом нуждаются. если это не нужно вам, то это не значит, что это не нужно никому.

[Michaеl]

[Michaеl]

[Без Разницы]

Если я правильно понимаю то сказка может быть использована в качестве стимульного материала для беседы в качестве проективного теста.

И вопросы будут типа, что произошло, почему так произошло, насколько это правильно с точки зрения интервируемого, как бы он поступил на месте героя и т.д.

[Michaеl]

[Yosich]

Витося джан,

Вы не смотрите, что на вас тут наезжают. Не обижайтесь, и не отстреливайтесь назад. А в виде конструктива я вам предлагаю прислушаться к тому, что тут народ говорит. В ходе дискуссии может и прорисуется на что вам и в самом деле стоит свои силы в исследовании тратить. Глядишь вам это и поможет, т.к. народ даже если и критически-саркастически высказывается, но народ опытный. Так что может быть польза вам

Понятно, что ответа на свой вопрос вы в этой теме уже не получите, т.к. вопрос да и вся методология "... ни в Красную Армию". Ни на один серьеаный вопрос вам ответа вразумительного дано не было - а все вопросы критические для вашей методологии, подобные вопросы любой уважающий себя психолог задаст вам и на вашей защите.

Я еще раз вам предлагаю "плясать от стенки". Решите что вы хотите исследовать, насколько эта проблема важна в клиническом или исследовательском плане. ИгорьИ вам правильно написал - зачем изобретать колесо, зачем плодить бессмысленные исследования приложение, да и чисто теоретическое значение которых очень сомнительно. Определитесь в понятиях, а там уже и к конкретным методам выйдете. И не тем, которые вам почену то нравятся (как психолонгвистика), а тем, которые будут наиболее адекватны по отношению к исследуемому материалу. А у вас пока наоборот все, с хвоста начинается.

На данный момент так и не понятно - зачем вам перверсия, или ее элементы и тп, и как вы ее определяете. Почему перверсивные тенденции/элементы? Если вы уж в области психологии секса/пола/сексуального поведения так заинтересованы, то тут есть гораздо более "горячие" темы.

Michael
К вашему вопросу о перверсиях. С клинической точки зрения перверсии, или парафиллии имеют вполне "строгое" определение. Возьмем DSM-IV, который определяет Парафиллию, как повторяющиеся и интенсивные 1)сексуально возбуждающие фантазии, 2)импульсы, или 3)поведения, включающие 1)неодушевленные предметы, 2) унижение или страдания, причиняемые партнером/ми, 3) детей или других людей, без их взаимного и осознанного согласия. И все это будет считаться "нарушением" только если все эти симптомы высывают ЗНАЧИМЫЙ КЛИНИЧЕСКИЙ ДИСТРЕСС у человека, или серьезные нарушения в его трудовой, общественной, или личной жизни. В более широком определении, вместо 3-х конкретных категорий фантазий, поведений и импульсов - будет "вне конкретной культурной нормы в данном обществе".

Поэтому к вашему вопросу - можно ли считать перверсией анальный секс между супругами или гомосексуалистами - ответ - "Нет", если он совершается по взаимному согласию и не вызывает никаких серьезных проблем с их жизнедеятельностью. Естественно с клинической точки зрения. Про моральные или религиозные аспекты - это другая тема.