Автор |
Сообщение |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 03:00 |
|
|
Фромм - марксист
...и идиот :-)
проповедует освобождение людей при помощи плановой экономики
в 1944-м году
это зрелый такой... диагноз
|
|
|
|
|
 |
40 косичекПользователь
Сообщения: 394 Регистрация: 22.02.2006
|
|
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 07:09 |
|
|
Михалыч писал(а): |
Я не верю в Бога, точнее религию.
Это инструмент управления толпой.
Мой Бог - это добродетель. Это некое информационное позитивное поле.
.. думаю это отдельная тема |
ппкс!
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 09:55 |
|
|
...и притом совершенно напрасно...
|
|
|
|
|
 |
noOne99Пользователь
Сообщения: 361 Регистрация: 14.11.2005
|
|
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 10:28 |
|
|
Без Разницы писал(а): |
Спрашивать про лучшую книгу все равно что спросить какое лучшее пиво, какой лучший цвет, какая лучшая девушка и т.д. |
Михалыч, я тоже так думаю )
Только что выложил "Трансформацию" Люка Рейнхарда. На мой вкус, я бы начал с нее, либо с книги Бодхи, или с Экхарта Толле "Сила момента Сейчас". Дело в том, что они более-менее практические руководства, с чего и как можно (но бывает, не каждому нужно! ) начать "самосовершенствоваться". С разных углов - об одном и том же.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 10:59 |
|
|
...на тему "как выпить всю водку, сожрать всю колбасу и трахнуть всех бап" - начинать надо с Протопопова
или тогда уж сразу с Конрада Лоренца :-)
|
|
|
|
|
 |
Ежи и ПетруччоПользователь
Сообщения: 494 Регистрация: 04.02.2006
|
|
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 11:00 |
|
|
Без Разницы писал(а): |
Спрашивать про лучшую книгу все равно что спросить какое лучшее пиво, какой лучший цвет, какая лучшая девушка и т.д. |
Мнение спрашиваю субъективное !
мой любимый цвет - индиго
пиво - оболонь пшеничное
девушка - моя
продолжать ?
Последний раз редактировалось: Ежи и Петруччо (Чт Мар 09, 2006 12:37), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Ежи и ПетруччоПользователь
Сообщения: 494 Регистрация: 04.02.2006
|
|
Добавлено: Ср Мар 01, 2006 11:04 |
|
|
|
|
|
|
 |
Кот_БаюнМодератор
Сообщения: 344 Регистрация: 21.10.2003 Откуда: Тюмень
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 10:08 |
|
|
Михалыч:
Вопрос поставлен некорректно – вот ты и получаешь соответствующие ответы.
По книгам самосовершенствование не достичь. Книги не дают опыта, они дают только знания. Опыт дает Жизнь. Самая мудрая книга, хотя иногда жестокая.
Твой вопрос из серии – пойди туда не знаю куда и принеси то не знаю что.
В чем ты хочешь совершенствоваться? Развить память, коммуникацию, внимание, интиуцию? Это разные темы и каждое можно развивать.
Прочел книгу проверил на практике работает или нет и т.д.
Вот целая библиотека посвященная самопознанию и саморазвитию http://psylib.ukrweb.net/
А вот популярная книга по саморазвитию Каппони Вера, Новак Томас - "Сам себе психолог" http://www.universalinternetlibrary.ru/book/kapponi/ogl.shtml
Но практический жизненный опыт ни одна книга не заменить
Дерзай
|
|
|
|
|
 |
ArfaПользователь
Сообщения: 717 Регистрация: 20.10.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 11:34 |
|
|
Сам по себе опыт ничего не дает. Дает его ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.
А вот идеи по интерпретации (оценке и использовании своего опыта) дают книги. (Или люди).
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 11:44 |
|
|
Сам по себе опыт ничего не дает. Дает его ИНТЕРПРЕТАЦИЯ.
Очеь интересно. Объясни как работает твоя схема когда чел учится кататься на велосипеде.
|
|
|
|
|
 |
ArfaПользователь
Сообщения: 717 Регистрация: 20.10.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 12:15 |
|
|
Ну, например, человек постоянно падает с велосипеда.
Он ДУМАЕТ, что падает потому что... (причина 1).
Пытаясь устранить причину 1, он не добивается успеха, так как на самом деле здесь причина 2.
Но до причины 2 он может и не додуматься.
А книги (люди, - т.е., постороняя помощь) может помочь ему обнаружить эту самую причину 2, и наконец научиться держать равновесие.
Приведу пример с выпечкой печенья.
Когда я дала его рецепт одной своей подруге, оказалось, что у нее оно не получалось многократно. Растекалось в духовке, и всё.
Когда мы с ней по шагам разобрали ВСЕ ее действия, оказалось, что она ставила противень в холодную духовку, а надо было в горячую. Из-за этой "мелочи" у не все и не получалось.
В общем, если бы не моя подсказка, (т.е., постороння помощь), она могла бы иметь многократный ОПЫТ по выпечке печения, но без эффективного РЕЗУЛЬТАТА.
|
|
|
|
|
 |
Кот_БаюнМодератор
Сообщения: 344 Регистрация: 21.10.2003 Откуда: Тюмень
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 12:18 |
|
|
Arfa: У тебя какая-то подруга странная - ну, предположим ну раз, ну два, я поподу молотком по пальцам - я сразу задумаюсь может я что-то делаю не то, может что-то надо изменить. У тебя подруга делала одно и тоже многократно по одному шаблону и ничему не научилась
|
|
|
|
|
 |
Ежи и ПетруччоПользователь
Сообщения: 494 Регистрация: 04.02.2006
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 12:56 |
|
|
Да вопрос некорректен мой )
Я перечитал массу псевдопсихологической макулатуры, вроде бесполезной писанины Д Карнеги, с массой поверхностных рассуждений и нравоучений.
Тривиальные формулы: Хочешь быть счастливым - будь им !
Мало книг которые реально заряжали, меняли сознание в лучшую сторону.
Причем носили не временный эффект.
Один человек сказал студентам: У вас должно быть немного книг на книжной полке. Только самые лучшие. Всего 10 - 15.
- А какие, какие ?, закричали студенты.
- О-о-о.. для этого вам потребуется прочесть тысячи книг.
Это правильно, но если кто-то прочел хотя бы 50 книг по психологии, наверняка знает, что читать не стоит, а чем можно заинтересоваться.
Вот я спрашиваю мнение.
|
|
|
|
|
 |
Кот_БаюнМодератор
Сообщения: 344 Регистрация: 21.10.2003 Откуда: Тюмень
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 13:00 |
|
|
|
|
|
|
 |
СероглазаяПользователь
Сообщения: 2030 Регистрация: 31.12.2005
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 13:43 |
|
|
Михалыч писал(а): |
Что есть ппкс ? |
Подписываюсь Под Каждым Словом
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 14:22 |
|
|
На мой взгляд просто по книгам научиться чему-либо нельзя, потому что отсутствует главное - обратная связь. Пример с молотком наглядный, но не описывает всех возможных ситуаций обучения. Для того, чтобы оьбучиться чему-либо нужен Учитель.
Ну а книги нужны чтобы шлифануть свои умения Или получить понятийный аппарта, чтобы разговариватьс Учителем на одном языке.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 18:29 |
|
|
IMHO Учитель потребен как раз любителям приобретать щастье в розницу навынос
а вот чтобы научиться плавать - нужно лезть в воду...
|
|
|
|
|
 |
Ежи и ПетруччоПользователь
Сообщения: 494 Регистрация: 04.02.2006
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 18:39 |
|
|
Что-то то тут в сторону все ушло.
Вроде "Что лучше - теория или практика?".
|
|
|
|
|
 |
ArfaПользователь
Сообщения: 717 Регистрация: 20.10.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 20:18 |
|
|
"Нет ничего практичнее хорошей теории" (с)
Между прочим, вот как раз пример про психологию и ее полезность: если ты знаешь, как УСТРОЕН человек и на какие вещи он "ведется", то ты можешь общаться с ним (опытным путем) более качественно.
То есть, я хочу сказать, что именно теория может помочь УСКОРИТЬ получение "качественного опыта".
А игнорировать теоретическое знание - это значит осваивать мир "методом тыка". Не всегда безопасно.
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 21:36 |
|
|
|
|
|
|
 |
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105 Регистрация: 10.07.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Мар 09, 2006 23:39 |
|
|
если ты знаешь, как УСТРОЕН человек и на какие вещи он "ведется", то ты можешь общаться с ним (опытным путем) более качественно.
А откуда ты узнаешь, что он сейчас ведется?
|
|
|
|
|
 |
ArfaПользователь
Сообщения: 717 Регистрация: 20.10.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Мар 10, 2006 00:33 |
|
|
Не придирайтесь к словам.
Человек реактивен. И его реакции вполне можно предсказать. Есть такая наука - социальная психология называется. Там многие механизмы прописаны. Те, кто их знает, могут лучше и легче строить общение. Разве нет?
Да и еще один вполне живой пример - с этим форумом. Люди здесь действительно набираются знаний; и их представления о мире и о себе меняются. Хотя, если посмотреть критически - тоже ведь - сплошное "теоретизирование".
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пт Мар 10, 2006 00:36 |
|
|
в общем случае - нельзя
разумеетца, когда диапазон доступных возможностей состоит из одного действия и одного бездействия - вероятность правильного предсказания резко возрастает, аж до 50%
|
|
|
|
|
 |
Ежи и ПетруччоПользователь
Сообщения: 494 Регистрация: 04.02.2006
|
|
Добавлено: Пт Мар 10, 2006 10:21 |
|
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пт Мар 10, 2006 11:05 |
|
|
|
|
|
|
 |
|