Вред от бизнес тренингов

moisha · Технический директор

я, должен сказать, искренне рад, что мой опонент на самом-то деле хорошо понимает, какова цена и каковы последствия... ну вобщем, всё понимает, короче :-)

а ещё он задал очень хороший вопрос

так вот, если очень криво и ограниченно пересказывать своими словами, то выйдет примерно так:
с производством у империалистов всё тип-топ - производится столько и всего сразу, что приходится нанимать батальоны ожиревших шмуклетологов, чтобы всё это хоть кого-то заставить купить :-)
изобилие хотя и не везде, но в общем уже где-то реально достигнуто, из шести с половиной миллиардов населения примерно миллиард (да-да,тот самый, пресловутый "золотой") - если и не полностью жирует, то как минимум "неплохо себя чувствует" :-)
про "ограбление колоний империалистами" etc , что безусловно во многом обеспечивает (цены на сырьё и впрямь невысоки - по мнению небогатых стран, его продающих), про деиндустриализацию - вынос реального производства во всякие Малайзии и Таиланды с оставлением в метрополии только процесса перекладываия бумажек с места на место и прочее я здесь не буду - речь не о том
столь успешное производство сопровождается... хотите - прибылью, хотите - прибавочной стоимостью... в общем, образуется много лишних денег :-)
так вот идут они, в силу сложившейся системы распределения, не на удовлетворение реальных потребностей
(негры в Африке по прежнему мрут с голоду, от четверти до трети населения Земли не имеет достаточно еды, не имеет доступа к хорошей питьевой воде, не имеет никакого медицинского обслуживания, образования, даже собственной кровати)
они идут на искусственое создание выдуманных потребностей - на все эти скачки пидарасов/транссексуалов в дебилоскопе и на чесалки для пупка, непременно с дистанционным управлением
вот так вот, вкратце

Без Разницы · Пользователь

У меня вопрос вот в чем - возможен ли какой-либо иной сюжет развития нашего Человечества, кроме как хорошая жизнь одних за счет других? Есть предположение, что то, что сейчас есть это как раз и есть оптимальный уровень развития, как это не грустно звучит для тех кто в эту хорошую жизнь не попадает.

ручной кошмар · Пользователь

Когда собирается несколько людей, всегда появляется формальный/неформальный лидер и прослеживается достаточно четкая сегментация - особи, приближенные к вожаку, рядовые особи, аутсайдеры и пр. И это "одних за счет других" все равно проявляется.

Без Разницы · Пользователь

На каком этапе развития человека все пошло таким образом, что пришло к такому закономерному состоянию?

koom · Пользователь

ручной кошмар · Пользователь

Ну да. У животных - млекопитающих - так же. В принципе, структуры одни.

moisha · Технический директор

ну я могу накидать сюда сцылок на пару десятков книжек, которые читал или пролистывал сам
ну прочитаете вы их и переварите, может даже усвоите... года за два-три, это не бешено долго...

...короче, примитивно объяснять на пальцах я бы не стал

...полученное состояние - не совсем "закономерно"
тоисть оно закономерно, конешно - есть результат проявления грубо говоря законов природы и свойств человека как её части
но не является единственным или даже "наиболее вероятным" или "наиболее устойчивым"
но тут надо читать очень серьёзную книгу Пригожина, до которой я третий год никак не дойду...

moisha · Технический директор

...между прочим, последнюю попытку подчинить "либеральную рыночную экономику" несколько более... м-м-м... возвышенным идеям - предпринял Адольф Алоизиевич
последний в истории человечества великий диктатор, сам шагавший под пули впереди своих зольдатен, и ответивший жизнью за свои деяния
предпоследний - был Наполеон
у меня где-то есть даже несколько секунд кинохроники "оттуда"
а. ну вот, гляньте
ftp://213.232.240.208/Documental%20films/%C2%F1%E5%EC%E8%F0%ED%E0%FF%20%C2%E8%E4%E5%EE%F5%F0%EE%ED%E8%EA%E0/1920/%CF%E8%E2%ED%EE%E9%20%CF%F3%F2%F7%20%C2%20%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E8%201923.avi

разумется, как и у всякого _последнего_ представителя некоторой старой, ушедшей традиции - сие мероприятие отдавало фарсом
ну что за проект мирового господства, прости госсподи, который начинается в пивной ? и что это за переворот такой, главарь которого через десять лет законно становится главой государства...
у меня есть совершенно потрясающие кадры - в их любимом Спортпаласе, в котором потом проводились все мероприятия, сразу после победы на выборах в 1932-м году - выступает геноссе Хитлер, молоденький, застенчивый... волнуется...

Без Разницы · Пользователь

ссылка на фильм у меня не работает.

По поводу неединственности развития - вопрос довольно прост - где реализованные примеры ?

moisha · Технический директор

я не знаю, где
не знаю даже, примеры _чего_ :-)
откуда мы знаем, что делается в Китае ? в том же Иране ? в Индии, в конце концов ? в ЮАР ? да в Малайзии хотя бы, с Таиландом ? помимо порноиндустрии и вечнопьяных руссо туристо ?

ну что сразу всплывает...
вот Южная Корея - на первом месте в мире по выпуску танкеров в миллион тонн
это не космический корабль построить - это сложнее и гораздо дороже
электроники - больше, да одного только железу сколько ("гроб - он же одного лесу сколько требует !")
я-то неплохо помню времена, когда они шили куртки, а на магнитофоны Gold Star невозможно было смотреть из-за слёз без смеха
а ведь прошло всего тридцать лет
кстати, бОльшую часть этих тридцати лет (и до того - тоже) Южной Кореей правили генералы - которые "недрожащей рукой" (Вертинский) расстреливали идиотов, требующих от южнокорейского правительства немедленно присоединитца к Северной
Индия - запускает спутники
Бразилия...
уточняй вопрос :-)

Maria · Пользователь

случаи из жизни, говорите? их есть у меня..
вот, например, совсем свеженький, без червей: одна дружественная контора проводила у себя давеча тренинг, после которого один из ключевых специалистов ушел (не захотел после инфаркта прыгать с тарзанки (что являлось обязательной частью тренинга) и со словами "Наверное я не соответствую нужному вам командному духу" написал заявление и уволился), другую в последний секунд удалось уговорить остаться (путем разрешения не прыгать).. эх, руки чешутся написать прямо здесь название тренинговой конторы-подрядчика, которая им все это проводила

moisha · Технический директор

идиотов научили молитца
идиоты радостно побежали заставлять других
про Миссию их Фирмы потерпевшим уже рассказали ? и взяли за это всего восемнадцать килобаксов ? скажите, как интересно...

Без Разницы · Пользователь

Веревочный тренинг - это не бизнес тренинг.
Полагаю это была Академия Приключений?

moisha · Технический директор

Я долго крепился - ведь благо-
говейно всегда относился к Альберту Эйнштейну.
Народ мне простит, но спрошу я невольно...

Воспользуемся Яндыксом:

moisha · Технический директор

для тех, кто не понял - объясняю : ведущий отечественный эксперт, надув щщёчьки (фота его там - ух хороша висит !) будет два дня чему-то учить людей, способных платить по тысяче баксов в час
это картина маслом покруче фаллоса Гёэтэ
прочие шмуклеры на два порядка поскромнее - они готовы удовлетворитца полутора сотнями, зато способны в два дня научить человка разговаривать по телефону и общаться с покупателем - то есть, как я в очередной раз позволю себе напомнить, за шестнадцать часов научить человка тому, чему он не смог научиться за предыдущие 25 лет
видимо, громко хором вслух нараспев произнося "Волга впадает в Каспийское море !!!" и др., см. цытаты выше :-)

m-20 · Начинающий

Эх, moisha, зашёл я чего-то сегодня сюда с первой страницы портала (хоть и давно зарёкся) - а ты по-прежнему здесь. Лет шесть уже? Столько не живут... И даже не свихнулся... Мда.. Извини, офтоп - зарежь...

moisha · Технический директор

пять
"не доздётесь" :-)

m-20 · Начинающий

"...Раньше в конце улицы было еврейское кладбище. Потом его снесли. И правда: зачем нужно кладбище, если все евреи умерли?" (из газеты "Ор Самеах", о местечке Меджибож)

Пока ты жив, это кладбище не закроют :-)

koom · Пользователь

Странные какието бизнес тренинги. Мы последний проводили в пансионате, приехал психолог. Разбил группу на две, определился с лидерами. Снимал все на видео.Задача поставить людей на места в фирмах и провести удачное поглощение,при прочих равных условиях. и никаких тарзанок, телефонных техник. Хотя потом на видео и объяснял промахи лидеров. мне показалось интересным. Возможно я ошибаюсь, и это был не бизнес тренинг. Ведь приемы были заранее известны, а вот свои минусы в работе с группой видны сильно. зато отдохнул хорошо! Смеюсь

Без Разницы · Пользователь

Я тоже могу пользоваться яндексом и найду тебе сейчас курсы компьютерные с похожей оплатой.

Без Разницы · Пользователь

Вот тебе Мойша твои компьютерные курсы. Цена не удивляет?

http://www.microinform.ru/rhl/rhl.htm

Наименование курса - RH133 Red Hat Linux System Administration and RHCT
Системное администрирование Red Hat Linux и экзамен RHCT

Дней - 4,5

часов - 36

Цена - $670 с человека!

moisha · Технический директор

ты, кажетца, спрашивал про вред от бизнес-тренингов ?
я попытался тебе на конкретных примерах продемонстрировать
а каким боком тут тогда некие контуперные курсы, причём совершенно не "мои" ? или ты как маленький обиделся и решил покричать "сам дурак !!!" ?
так я, конешно, дурак (у меня документ есть) - но я никакими курсами, а тем более, "тренингами", не приторговываю :-)
я по старинке торгую - товарами там, услугами... руки плюс голова, на выходе - результат, можно руками потрогать :-)
а не воздухом
в мыльных пузырях :-)

Без Разницы · Пользователь

Вред не выражается стоимостью тренингов.

moisha · Технический директор

ты задал вопрос
я попытался на него ответить, в меру своей испорченности -
ты в ответ упорно лезешь спорить и доказывать мне, что я дурак... зачем-то тебе это нужно...
зачем ?
:-)

вот ты рассказывал про болвана-приказчика из лавочки, который вместо того, чтобы клиенту чонть продать - начинает учить его жизни
а сам ?!
:-)

я в который раз пытаюсь объяснить, что кроме прямого обмана и торговли воздухом есть и косвенный, намного более опасный вред, что искусственное создание выдуманных потребностей ради получения сверхприбыли и употребление на их удовлетворение невосполнимых ресурсов есть преступление против человечества
ну расскажи мне в ответ про неуклонный рост объёмов продаж щастья
навынос и распивочьно
про то, какого цвета бабло, слупленное с лохов, как хорошо оно пахнет, сколько весит и как приятно на ощупь, чтобы я в очередной раз почувствовал себя идиотом и галопом побежал в макдональдс, а потом сразу на тренинг успешных продаж личностного роста
и будет мне щастье

я вот, хоть убей, не пойму - почему моё мнение об этих говённых тренингах тебя до такой степени напрягает ?
что ты так старательно зачем-то доказываешь ?
зачем ?
и _кому_ ?

Без Разницы · Пользователь

Мойша, почему ты подумал, что мне нужно только твое мнение?