Автор |
Сообщение |
adilНачинающий
Сообщения: 9 Регистрация: 05.05.2006
|
|
Добавлено: Пт Май 26, 2006 22:52 |
|
|
Как вы оцениваете психологов (или людей с псих. обр.)
которые пользуются критикой?
|
|
|
|
|
 |
dangerousloveПользователь
Сообщения: 156 Регистрация: 18.10.2005
|
|
Добавлено: Сб Май 27, 2006 22:28 |
|
|
В некоторых случаях психотерапии критика просто необходима, главное умело ее использовать. Глубоко уважаю Карла Витакера, одного из основателей семейной психотерапии, который весьма удачно ее использовал в своих сессиях.
Пронаблюдать это можно на примере одной семьи, которая приходила к нему на терапию. В той семье был конфликт с папой. Мать и взрослые дети утверждали что он словно робот. У него нет чувств, он не уделяет семье должного внимания. На первых сеансах так оно и выглядело, пока Витакер не спросил главу семейства:
Витакер: - Как вы думаете сколько вам еще осталось жить?
Папа: - (...)Я прожил хорошую жизнь. Я сделал все что хотел сделать. Если бы мне пришлось жить сначала, я бы сделал тоже самое.
Витакер: - Вы ведь не можете делать тоже самоле 10 жизней?
Папа: - (...) Если бы мне пришлось жить опять, я шел бы по тому же пути. У меня нет сожаления. (...)На ферме если ты настолько удачлив, что собрал хороший урожай, ты без проблем обеспечишь еду и одежду для себя и своей семьи.
Витакер: - *У меня возникла забавная мысль. Может, он просто тряпка? Мне кажется, он вот-вот заплачет.
Мать: - Он никогда не плачет. Даже на похоронах отца не плакал. Я тогда вся исплакалась.
Дочь: - Он плакал в конце.
Мать: - Да, я видела. Самую чуточку.
Дочь: - Ну, у каждого из нас свои пороги.
Витакер: - Мне кажется, он хочет заплакать прямо сейчас. Минуту назад вы чувствовали, что можете заплакать?
Папа: - Да, я это чувствовал...Иногда это случается со мной...Вы знаете но...Совсем как мой папа. Если бы вы знали через что ему пришлось пройти. Я рад, что он смог идти, выдержал.
*Критика К. Витакера тут очень существенна. Возможность назвать папу человеческим существом, а не машиной и установление того факта, что он может испытывать сильные чувства, является здесь жизненно важным.
Папа старается подражать своему отцу, как человек обладающий силой охранять и заботиться о своей семье. Для этого он постоянно скрывает свои чувства.
А вот как он критикует мать, и тоже как выясняется не зря:
Мать, говоря о муже: - Конечно для его воспитания нужна была бы сестра приблизительно моего же возраста. Для него это было бы совсем неплохо. Она бы говорила ему: "Уйди отсюда! Не делай того, не делай этого!" Братья и сестры могут говорить друг-другу то что считают нужным.
Витакер: - А по отношению к женам это тоже справедливо? Или вы для него хорошая сестра?
Мать: - Может быть. Может быть даже слишком хорошая "сестра".
Витакер: - Почему бы вам не преодолеть это?
Мать: - Не знаю, мне трудно.
Витакер: - *Да вы просто простушка...Для вас это естественно?
Мать: - Что? Что вы сказали?
Витакер: - Можно ли назвать вас прирожденной простушкой?
Мать: - Может быть так оно и есть. Да, я часто на него сержусь, а он просто уходит на участок(...) Я сержусь на него за то, что он не хочет поругаться по делу и выяснить наконец, что к чему. Он просто уходит!
Витакер: - Почему бы вам не вооружиться луком со стрелами или чем-нибудь в этом роде для охоты на него?
* Для того чтобы освободить маму от роли жертвы невнимательности мужа, которую она сама для себя выбрала, Витакер приклеил ей ярлык "простушки". Этим он хочет сказать, что тут вина не только папы, но и ее и всей семьи в целом. И чтоб устранить проблему, надо действовать вместе.
Далее, мама показывает, что она понимает: ее подход по устранению конфликтной для нее сиуации с мужем, не работает. Она утверждает, что хочет изменений, но чувствует себя беспомощной так как ее муж не желает кооперироваться с ней. Для того чтобы противостоять ее беспомощности, Витакер решил усилить ситуацию, пытаясь призвать ее к действию более настойчиво, предлагая использовать лук и стрелы. Смысл в том, что это поможет ей понять , что существует множество путей выхода из ситуации, в которой она оказалась.
|
|
|
|
|
 |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574 Регистрация: 08.05.2006
|
|
Добавлено: Вс Май 28, 2006 12:03 |
|
|
adil писал(а): |
Как вы оцениваете психологов (или людей с псих. обр.)
которые пользуются критикой? |
С ними непросто : )) Они слишком глубоко копают и скрытый смысл во всём разыскивают... низя даже позу удобную принять...
Критика... ну.. лучше уж критика, чем самому о бо всём догадываться...
|
|
|
|
|
 |
koomПользователь
Сообщения: 767 Регистрация: 13.06.2005
|
|
Добавлено: Чт Июн 08, 2006 06:11 |
|
|
Vengeance писал(а): |
adil писал(а): |
Как вы оцениваете психологов (или людей с псих. обр.)
которые пользуются критикой? |
С ними непросто : )) |
С психологами...специалистами по коммуникациям...
критика психолога- его субъективная точка зрения на действия и речь пациента под гнетом академических истин. Гораздо важнее политика восприятия этой критики пациентом. Именно этот уровень восприятия делит критику на конструктив и хамство. А искусство психолога- определить этот уровень у пациента. Например...большинство дам на этом форуме, даже те которые не гнушаются случайных половых связей воспримут определение бл..дь в свой адрес как хамство, в то же время стерву сочтут за комплимент. В общинах традиционалов, где некоторые вдовы исполняют урок по приему гостей, на слово бл..дь (благо дающая) отреагируют как на должность, а вот определение стерва (манипулирующая мужчиной) может быть воспринято негативно, если это не соответствует назначенному уроку.
и распознать эту границу академические знания не помогут...нужен опыт общения не трех-пяти лет...имхо конечно же.
|
|
|
|
|
 |
ОсинкаПользователь
Сообщения: 719 Регистрация: 29.07.2004
|
|
Добавлено: Чт Июн 08, 2006 08:47 |
|
|
Кум!
У кого чего болит тот о том и говорит. Может хватит тащить из одной темы в другую свою заморочку, достал уже всех.
Цитата: |
Как вы оцениваете психологов (или людей с псих. обр.)
которые пользуются критикой?
|
Я думаю, что без критики нельзя, иначе как сказать пациенту, что он в чем-то ошибается и ему надо что-то в себе менять.
Другое дело в какой форме это будет сказано, здесь и сказывается профессионализм психолога, что бы не обидеть и не унизить человека, а дать ему надежду.
|
|
|
|
|
 |
koomПользователь
Сообщения: 767 Регистрация: 13.06.2005
|
|
Добавлено: Чт Июн 08, 2006 08:57 |
|
|
Осинка писал(а): |
Кум!
У кого чего болит тот о том и говорит. Может хватит тащить из одной темы в другую свою заморочку, достал уже всех. |
Осинка, я и твоя совесть тоже...а от совести не убежишь!!! все равно догонит и по копчику приложит...к тому чем больше тебя достану при жизни, тем легче тебе будет в раю! ...не расслабляться!!!!
Кстати по теме то твое мнение полностью совпало с моим...и ладушки!
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Пт Июн 09, 2006 01:01 |
|
|
Я оцениваю такого психолога, как не психолога..... а человека, который пошел в психологи потому что сам имел психологических проблем больше, чем другие .......
критиковать нас итак критикуют все кому не лень, а вот попытаться понять...... да, еще и помочь разобраться "где собака порылась", и как ...
Но, да, есть ситуации, когда применяется "парадоксальная терапия", впрочем, это несколько иное, чем критика.....
|
|
|
|
|
 |
A AПользователь
Сообщения: 1469 Регистрация: 05.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Июн 09, 2006 06:47 |
|
|
Дианa, а как можно проработать реакцию на критику не прибегая к критике?
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Пт Июн 09, 2006 13:49 |
|
|
Вообще то, если конструктивно критикуют поступок, действие..... с целью разобраться, чтобы обнаружить почему ожидаемый результат не достигается.... это одно, а, если критиковать самого человека.. это даже не критика, а критиканство.
А.А. если критика "цепляет", надо поискать в себе причину, реакции и найти ответ на вопрос: а, собственно, почему меня это зацепило?
Вообще, очень полезно разбираться в своих негативных реакциях и настроениях - это самый верный сигнал, что, что-то мы делаем не так, как нам бы хотелось. )
Мне очень помогает. Ведь самокритика не так болезненна для себя..)))
|
|
|
|
|
 |
A AПользователь
Сообщения: 1469 Регистрация: 05.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Июн 09, 2006 14:18 |
|
|
О, Диана, спасибо за столь мудрые мысли.
Теперь мне открылась настоящая истина.
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пт Июн 09, 2006 14:56 |
|
|
adil писал(а): |
Как вы оцениваете психологов (или людей с псих. обр.)
которые пользуются критикой? |
Критика хороша, пусть иногда и предвзятая, это же взгляд извне.
Особенно если чел ещё и психолог, образование позволяет углублённо видеть
|
|
|
|
|
 |
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Пт Июн 09, 2006 15:27 |
|
|
А А, смейтесь, смейтесь....
Я знаю, что Вас учить, только портить....
Это у меня уже такая привычка, размышлять на тему...., исходя из личного опыта "находок"....
|
|
|
|
|
 |
MahnoПользователь
Сообщения: 59 Регистрация: 26.03.2006 Откуда: Одесса
|
|
Добавлено: Вс Июн 11, 2006 10:54 |
|
|
Психолог это человек глубоко закомплексованный который под табличькой или биркой психолога,пытается навязать свое мировозрение в силу своего воспитания или среды в которой он обитает. Многие почитав учебнеков по психологии,станут намного умнее им откроетса смысл ,что природа человека сложна и доступна.
Больше всего меня раздражают психологи на телешоу, абсолютно малокомпетентныйе люди ...Не считаю себя тоже умным и проникшим в тайны сознанья но скажю, что все просто когда ты неболеешь ,при этом богатый...
|
|
|
|
|
 |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574 Регистрация: 08.05.2006
|
|
Добавлено: Вс Июн 11, 2006 21:48 |
|
|
Цитата: |
Психолог это человек глубоко закомплексованный
|
вот мне тоже так показалось, уж простите : ))
|
|
|
|
|
 |
сКОТинаПользователь
Сообщения: 286 Регистрация: 12.05.2006 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вс Июн 11, 2006 22:02 |
|
|
Дианa писал(а): |
Мне очень помогает. Ведь самокритика не так болезненна для себя..))) |
Диана, так недолго и до мазахизма дойти
|
|
|
|
|
 |
MahnoПользователь
Сообщения: 59 Регистрация: 26.03.2006 Откуда: Одесса
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 02:49 |
|
|
adil
Начинающий он жы кум он жы сват он жы брат жжош не падеццки...
20 зачотов и красный деплом!!!
Побольше таких тем !!!
ПРисуждайу премийу имени Махно за анализ и оценку деятельности
ПсихоЛохов))
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:13 |
|
|
когда критика - как намек - подумай типа на эту тему -
я воспринимаю ее как оскорбление. хочешь что-то сказать,
говори, а не намекай в шутливой форме, а то я отшучусь на это.
как сказать, неприятна в этой ситуации позиция сверху психолога -
ему известно про тебя нечто, что ты сама же ему доверила,
он это критикует и высмеивает, я не могу ему ответить так же.
это превышение полномочий. тупизм такой - на нечувствительность
чужой боли. сочувствие и помощь - мне приятнее, чем намеки.
на намеки (причем да и с матерком) у меня была ассоциация -
ты сидишь голая, а над тобой смеются. и больно и противно. психолога самого бы в такую ситуацию поставить...
|
|
|
|
|
 |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574 Регистрация: 08.05.2006
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:24 |
|
|
Цитата: |
неприятна в этой ситуации позиция сверху
|
очаровательна
|
|
|
|
|
 |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574 Регистрация: 08.05.2006
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:25 |
|
|
Цитата: |
он это критикует и высмеивает, я не могу ему ответить так же.
|
а что мешает-то? Это ж просто закомплексаванный чувак ! : ))
|
|
|
|
|
 |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574 Регистрация: 08.05.2006
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:26 |
|
|
Цитата: |
сочувствие и помощь - мне приятнее, чем намеки.
|
В России каждый второй психолог! Иди к соседке!
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17674 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:31 |
|
|
если б я б была б психологом б
я б чувствовала б чужую боль
и приближалась бы медленно к чужим больным местам и
осторожно.
а вломить я могу. т.е. я терплю долго, пытаясь не выяснять отношения,
а работать с информацией о себе, а потом обиды все ж накапливаются (года через два) и тогда я просто этого психолога слушать не могу,
мне хочется все делать ей назло. ну и опустить я ее могу. хотя не моя это цель. противно это в себе и противно в ней, когда она уверена в своей правоте. так что я ее ее правоты лишу.
соседке слабо все ж.
|
|
|
|
|
 |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574 Регистрация: 08.05.2006
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:45 |
|
|
Цитата: |
и приближалась бы медленно к чужим больным местам и
осторожно.
|
Опа! Это чё за метод терапии такой? : ))
|
|
|
|
|
 |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574 Регистрация: 08.05.2006
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:46 |
|
|
Цитата: |
и тогда я просто этого психолога слушать не могу
|
так чего и мучать себя?! Говорю же, иди к соседке!
|
|
|
|
|
 |
сКОТинаПользователь
Сообщения: 286 Регистрация: 12.05.2006 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:48 |
|
|
|
|
|
|
 |
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574 Регистрация: 08.05.2006
|
|
Добавлено: Пн Июн 12, 2006 15:52 |
|
|
или к двум... соседям : ))
Всё как рукой снимет !
|
|
|
|
|
 |
|