Непонятки

[Ромашка 70]

Не знаю, что делать...
Муж хочет сохранить семью. Сидит самоотверженно с детьми на даче. Ждет меня. А когда приезжаю - бутылка и тоска в глазах.
Не могу больше в этом жить. Хочу, чтобы меня любили, радовались. Зачем мне этот лебедь с обрезанными крыльями?
Ну иди говорю, если тебе плохо. Отпускаю тебя, делай что хочешь. Нет, говорит, хорошо. Или - ты что, издеваешься?
Пытаюсь не ждать от него, давать сама тепло, любовь. Натыкаюсь на раздражение, скуку в глазах. Мож я не права, но кажется, что он настолько уверен, что я никуда не денусь - что его самого от этого тошнит.
Скоро уезжает на две недели. И это хорошо. Или плохо?
Мне кажется, не любит он меня. Не хочет только ничего менять, семью сохранить очень хочет, ну и я ему родная. А так - все его устремления и вдохновения очень далеко от меня. Как это угнетает!
Я не хочу быть тормозом, помехой. Отпустить, ждать пока сам позовет? Или не ждать? А в то же время, когда приезжаю - видно что рад, очень рад. Но может быть только "воссоединению семьи"?
Понимаю, что думать о нем, не значит "отпустить".
Хочется приехать, уткнуться носом. А нельзя... Знаю, что дальше будет.

[sweetheart]

а вы его любите?...

[Lizchen]

Чего не хотите - понятно. А в позитивных желаниях - что? Чего хотите вы? (Только не абстрактно "чтобы любили"...) Конкретно: я хочу!

[kolosok]

Да любит конечно... Уже, по-моему, и ослу понятно... С мая уже "держит"...

Гордость..., гордость ей жизни не дает...

[Чуда]

[Чуда]

[sweetheart]

[Ромашка 70]

Нельзя уткнуться, потому что через час-два глаза его потухнут. А вечером он купит бутылку, а я буду чувствовать себя виноватой. Не вдохновляю я его, блин. Что-то все время не так делаю. Манипулирую опять же бессознательно.
Да и он тоже - не ангел во плоти. Манипулятор тот еще. И эгоист.
И ждет больше, чем я могу ему дать. Два сапога мы пара.

А вот люблю ли? Не знаю. Люблю, мне кажется. Но какая-то любовь у меня незрелая.

Позвонила сейчас. Хочешь, говорю, сейчас приеду. - А чем это мне грозит? - Ничем. Отношения выяснять не буду. - Ты хочешь меня видеть или хочешь один отдохнуть? - Чего ты хочешь? Я-то знаю, чего хочу - хочу чувствовать себя в этот вечер счастливой. Поваляться с тобой, поболтать без разборок. А ты чего хочешь? - Мнется.
Далее манипуляция?
- а ты бутылку сегодня будешь покупать? - буду. - Когда ты покупаешь бутылку, я чувствуюь себя несчастной. Тебе нужно выбрать. - Ну я хотел бы это совместить. - Нет, я хочу быть сегодня счастливой. значит - не поеду.

Что это было?

[sweetheart]

Если хочецца приехать...
возьми и приехай...
че спрашивать?...
делай то что хочешь...
хочецца любить его - так люби...

выбрать?... хе... хе...
он уж выбрал... бутылку...

[Lizchen]

[kolosok]

[Ромашка 70]

Чего - серьезно?
Получается я сама себя в это унизительное положение вгоняю?
Вообще звонить не надо было по идее. Я знала, что он напьется вечером. Ну приеду и будет мне плохо. И что - в клуб надо было сразу ехать? Чего делать-то?

Он на самом деле выбирает бутылку. Любить его такого - проблематично. Не чувствуя при этом своей вины. А потом он же не он становится. И любит при этом не меня, а виртуальный персонаж.
Послать все лесом и поехать в клуб. Постараться хорошо провести время. Достал он меня уже.

Подруга мне говорит - так и будешь годами мучиться. Надо бы расстаться и дать ему возможность самому решить свои проблемы. Если это возможно.
У меня мысль была утром - с сентября вместе не жить. Пока не закодируется, ну и со своими влечениями не разберется. Ну не могу я так жить - плохо мне от этого. При этом проявлять любовь и желание жить с ним до гробовой доски. Может так?

[moisha]

у бап устроены _што_ ?!
Чуда, не бойтесь, я вас нежно выпорю
мне аж из Алма-Аты везли эту плётку...

[kolosok]

[sweetheart]

[Чуда]

[kolosok]

[moisha]

тьфу ты...
ну вас тут стока скачет, что неудивительно :-)
кроме того, это, в общем, можно исправить
ну ты хотя бы длинная ?
и ваще, ну шо мы тут вслепую... картинки давай :-)

[Ромашка 70]

Воот! Это было то самое "выяснение отношений" - игра.
Как в такой ситуации поступить без манипуляций?
Я хочу побыть с ним, но хочу, чтобы он был трезвый. Он не обязан быть трезвый, потому что алкоголем решает свои внутренние проблемы (вернее заливает).
У нас вышло несовпадение. Мы не можем сегодня быть вместе. Каждый выбрал свое.

По идее надо сформулировать человеку следующее: я буду жить с тобой, если ты решишь проблему с алкоголем и с бабами. И фсе. И никаких встреч и любишь-не любишь. Захочет быть вместе - решит, нет - ну не состыковались.

[moisha]

проблемы с его алкоголем и с его бабами - _у тебя_
это _твои_ проблемы
и с какого перепугу ему их решать ? ему и так хорошо...
"быть вместе" - у тебя просто навязчивая идея :-)
ты боишься не быть... вместе
позиция уязвима просто сразу...

[FVNA]

А чо мущщина грустный-то ? Чо ему не по кайфу ?

[Lizchen]

Совет в ситуации с пьющим мужем от М.Литвака (не читали его? рекомендую)
"Если есть возможность, то немедленный развод. Есла такой возможности нет, то тогда применим развод психологический. Не считайте в душе своей вашего мужа - мужем, а считайте соседом по квартире. Тогда исчезнут душевные муки, а будут только неудобства. Вы не будете ожидать его, а спокойно отнесетесь к тому, что он не придет ночевать, не станете читать ему нотаций и проповедей о вреде пьянства, не станете добиваться того, чтобы он пошель на лечение...."

Кстати, при таком поведении у вас не останется сомнений в том, манипулируете вы им или нет.

[Ромашка 70]

Думаю, возможность развода есть.
Но для этого нужно уметь быть без него, что для меня сейчас проблема.
Постепенно я ее решаю. Прогресс за последний месяц серьезный.
Жить с соседом неприемлемо - придется же сексом во-первых заниматься, да и дети будут наблюдать эти отношения (не секс, ессно).

Он меня любит, граждане. И очень. Вчера я это поняла. Он впервые проявил свои чувства - на базе ревности правда. Причем с моей стороны не было никакой манипуляции, игры, чтобы эту ревность вызвать. Я как-то даже не ожидала.
Ну он ходил по клубам, знакомился с женщинами, переспал даже (это только то, что я знаю). У меня пока все предельно невинно. Просто начала выстраивать свое королевство - и тут такая реакция! Я была удивлена. Особенно отвисла у меня челюсть на его вопрос: зачем ты это делаешь? А.А..А.. Но ты-то, блин, што творил? Ты чего ожидал? Я просто в шоке! Ведь все говорено обговорено 100 раз. Ведь все свои переживания высказывала, плакала, мучилась, висла на шее.
А он ПРОСТО повышал свою самоценность, проверял, котируется ли как мужчина... Господи. Ну и я тоже усомнилась в своей самоценности.
В общем культурный шок - НАСКОЛЬКО же мы не понимаем друг друга, хотя тысячу раз обо всем говорили! И главное почти месяц жил на даче - не интересовался, что я делаю по вечерам. А тут приехал в Москву - и не выдержал 4 часов моего вечернего отсутствия.
И что меня больше всего радует - я не играла и не манипулировала - пошла на концерт и мне было ХОРОШО. А пришла домой - и вот вам открытие - мой муж бешено ревнует и любит меня. Да я на это забила уже года два!
Я в шоке.
Проблемы, конечно, остались. Но тон сменился. Я люблю его.

[sweetheart]

[Жук в муравейнике]

Да скучно ему! Скучный вы человек для него!
Ему с бутылкой, видимо, гораздо веселее.