Понятия не имею зачем живу :-ll

[whatever]

Всем привет. Сначала хочу коротко рассказать о себе, чтобы вы имели какое-то представление обо мне, а потом опишу проблему. Сразу прощу прощения за то, что много читать.

19 лет. По психотипу - бальзак (интуитивно-логический интроверт - совпадает на 90 % по моим личным оценкам)
Очень люблю копаться в себе, точнее оно само получается ) Хоть я и интроверт, но за посл полгода стал гораздо более общительным и останавливаться не собираюсь.
Т.к. книги многое грят о человеке, то перечислю некоторых авторов и книги, кот я читал: Кастанеда, Тимоти Лири, книги Р.А. Уилсона, книги по НЛП, Майкл Тальбот "Голографическая вселенная", Вадим Зеланд, Милтон Эриксон, Глеб Архангельский и т.п.

Проблема =) Я не знаю зачем я живу. Ха-ха )
Я понимаю, что врядли мне тут кто-то сможет ответит на вопрос о смысле жизни, я и сам долго пытался на него ответить... единственное, чего я достиг - это некоторые логически выводы о смыле жизни (может и неправильные, но это неважно). Я даже прочитал книгу Виктора Франкла - там тоже ничего особо полезного не нашел касательно смысла жизни.

Вообщем, когда я думал над смыслом жизни... я стал анализировать зачем я совершаю какие-либо поступки (конкретные), а потом и вообще зачем я что-то совершаю. Я просто тупо задавал один очень простой вопрос "зачем" ?

В конце концов, я понял, что любой поступок я совершаю только ради удовольствия. Я хз может уже кто-то до меня это 100 раз открыл, но эту идею я нигде не вычитал, а придумал сам. То есть совершаю добро я только ради удовольствия. Если бы "совершение добра" не приносило мне удовольствия, точнее морального удовольствия, - хрен бы я его делал. Таким образом, я все делаю ради удовольствия, получается, что я вообще "скрытый эгоист". И даже если я якобы думаю о других людях, на самом деле я думаю в первую очередь о себе.

Надо заметить, что вопрос "зачем?" легко рушит все "смыслы жизни", которые придумываю себе люди. Кто-то говорит, что его смысл жизни, например, стремиться к гармонии "души и тела" - зачем? Для него эта грамония ассоциируется с отсутствием проблем, всяких внутренних противоречий, со спокойствием, стабильностью и т.п. - все это приносит ему удовольствие. Получается, что конечная цель - удовольствие. Любый придуманный смысл жизни можно свести у удовольствию.

Получается, что любые мои возвышенные "смыслы жизни" и цели на самом деле до ужаса примитивны. Более того, у всех людей так - все живут ради удовольствия 9покажите мне другого человека - буду счастлив). Тогда по сути какая нафиг разница чем вообще заниматься, как жить, что делать, если все сводится к удовольствию? Все люди равны в своем стремлении получать удовольствие - разница в подходе: одни получают его, спасая людей, другие - убивая людей, третьи - коллекционирую монеты, а четрветрые - принимая наркотики. С одной стороны такой подход помогает не осуждать людей и относиться ко всему спокойно, с другой - нагоняет дикую скуку. Когда я погружаюсь в будничную жизнь, учебу, обшение и т.п., я об этом забываю, но порой случается какое-то событий (это может быть даже музыка по радио), кот. наводит меня на философские мысли - как сразу возвращается скука.

Скука вызвана тем, что... когда я был маленький, я верил во всякие сказки... например, я думал, что люди - цари природы, совершенные существа, а оказалось, что в своих мотивах они до ужаса примитивны, как животные буквально, кот. свои действия подсознательно выбирают по принципу "приятно/неприятно".

Вроде все просто - живи в свое удовольствие ! Ну вроде и так... но, блин, это так примитивно... Я понимаю, что по другому то и невозможно, ну просто нет другого ориентира, исходя из которого можно выбирать цели, и это меня просто убивает =)

Это первая часть проблемы. Вторая...
Вот делаю я что-то и в какой-то момент меня посещает мысль: "Господи... вот я сейчас делаю это... зачем? Один хрен все умрем - чем бы мы не занимались: хоть строили атомные реакторы, хоть в носу ковыряли". Мне в эти моменты становится дико смешно и грустно одновременно. Я непроизвольно отстраняюсь на секунду от ситуации, смотрю на нее со стороны и понимаю всю ничтожность и смехотворность себя, дела которым занимаюсь, всей нашей планеты по сравнению со вселенной, космосом, непостижимыми законами, которые создали весь этот мир и смертью. И тут уже чтобы продолжить то, что я делал, приходится себя заставлять... т.к. я в целом не понимаю зачем мне это.

Хочу заметить, что никакие суицидальные мысли меня по посещают и не посещали, т.к. самоубийц я считаю слабоками (на счет этого давайте не будем спросить). Кароче моя нынешняя жизнь напоминает чередование нормальной жизни и скуки, причем 2я начинает все больше и больше преобладать.

Вот.. кто виноват во всем этом я заню - Я. Поэтому задаю другой извечный вопрос: что делать? Сразу говорю... я такой человек, что простые советы из серии "забей,не парься, просто живи и т.п." не для меня. Для меня важно логическое обоснование. =)

Самое смешное, что допустим, даже если... если сам Бог спустится на землю и откроет мне великую тайну - смысл жизни ! Допустим он скажет:" Смысл жизни в том-то. Стремись к тому-то". Я не удержусь и спрошу зачем ? Зачем мне стремиться к этому? Выполнять чью-то волю? Я же свободен и не обязан никому подчиняться! Но какой нафиг тогда толк от этой свободы, если я не знаю что мне делать и как жить, есл инет ориентира в жизни =)

Мне порой кажется, что я родился не в то время, в том месте и не на той планете =) Всем спасибо!

[moisha]

кг/ам
ниасилил
пожалуйста

[SN2012fr]

Вот как раз вы и родились в то время, в том месте и на той планете. Вам нужно найти способ самореализации. Нужно найти своё призвание. Это нелегко, но зато возможно и интересно. Все люди делают это. Бог не спустится к вам и не скажет, в чём смысл вашей жизни. Вы должны сами его искать, а для этого нужно пробовать, ошибаться, опять пробовать, опять ошибаться. Сколько будет ошибок, зависит от вас. Задумайтесь, какие занятия вам нравятся, чего вы хотели бы, начните заниматься этим и вы увидите, что у вас появилась тяга к жизни, желание жить дальше, бредовые и ненужные идеи просто исчезнут бесследно.

[someone]

В чем смысл жизни? Для начала, в том, чтобы САМОМУ СЕБЕ ответить на этот вопрос.

[Жук в муравейнике]

[FVNA]

Вместо Кастанеды и иже с ним лучше б Эко почитал "Маятник Фуко", а если ум повыкручивать охота, то "Так говорил Заратустра" партайгеноссе Ницше.

[акс-74н2]

А ты попробуй поставь себя в ситуацию, когда эту жизнь можешь потерять. Если ты этого действительно хочешь знать. Ответ родится сам. Но скорее всего ты просто филосовствуешь, и реально ответ тебе не особо нужен. Ну стиль жизни у тебя такой- рассуждать о жизни

[Андрей Булатов]

[Гость]

[морской котик]

[Гость]

1. Еще один ответ о смысле жизни дает Каббала. Вполне неплохой. И даже расписывает, что все терпят беды именно от того, что не знают и не следуют ему. Советую найти и прочитать об этом. Кстати там расписывается и зачем.

2. Для меня смысл жизни - это творчество, цели : побольше сделать, продолжить свой род, получать удовольствие

[Mash-]

Большинство людей отмахивается от этого вопроса. Просто живут, растят детей, зарабатывают деньги, карьерно растут...
Я тоже не знаю, в чем смысл жизни и ответа на этот вопрос пока не вижу.

Сам для себя решил, что на данный отрезок жизни (как долго он продлится?), буду ориентироваться только на т.н. "качество жизни". Потому как не получаю я должного (кому, что и кто должен? ) удовольствия от моей нынешней жизни...

[SN2012fr]

Нерон а вы опять как шавка. Слон и Моська. естественно Слон не вы.

[Лина_05]

[Гость]

[Алиса из Страны Чудес]

По-моему,далеко не все живут ради собственного удовольствия.Не понимаю, с чего Вы это взяли.
И то,что мы все умрём звучит совершенно не ново.Но просто кого-то будут помнить только собственные внуки,а кого-то полмира.Наверное, в этом вся разница.
И ещё, Вас,наверное, всё таки посещали мысли о суициде. Советую не зацикливаться на них. И попробовать помочь кому-нибудь рядом...

[Шико I]

Давайте лет через 40 встретимся в этом форуме и вы нам скажете нашли ли вы то зачем жить надо.
Буду очень благодарен за обмен опытом!

[Сероглазая]

Мой путь уныл. Сулит мне труд и горе
Грядущего волнуемое море.
Но не хочу, о други, умирать;.
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать;
И ведаю, мне будут наслажденья
Меж горестей, забот и треволненья;
Порой опять гармонией упьюсь,
Над вымыслом слезами обольюсь,
И может быть - на мой закат печальный
Блеснет любовь улыбкою прощальной.

Пушкин А.С.

Всю жизнь в борьбе суровой, непрерывной
Дитя, и муж, и старец пусть ведет,
Чтоб я увидел в блеске силы дивной
Свободный край, свободный мой народ!

Гете И.Ф.

Вот тебе два ответа на твой вопрос - выбирай

[Лина_05]

Опять стихи пошли..привет, Любашка!

[Сероглазая]

Что поделать, лучше мне не сказать. Привет, Линок мой славный!

Я когда-то тожь на эту тему заморачивалась, лет в 16 эдак. Теперь живу себе спокойно - книжки читаю, музыку слушаю, с сыном общаюсь. Кончились вопросы на эту тему, как-то сами по себе отпали за ненадобностью. Жизнь подарена - живу!

[монстр]

Нерон хорошо сказал.

А еще я добавлю: да смысл жизни в получении удовольствий, но кто-то находит удовольствие прожигая жизнь в кабаках, кто-то - в спасении человечества не знаю уж от чего, кто-то в тихой семейной жизни, кто-то - в творчестве, кто-то - в зарабатывании денег, и т.д. до бесконечности. Но! Вы, автор, просто не знаете в чем Ваше удовольствие, и никто, кроме Вас, на этот вопрос не ответит.

[whatever]

Простите за долгое отсутствие. Были проблемы с инетом, а потом со временем. Хммм...

Aндрей Булатов
Не понял что это за "соответствующее" состояние души.


Алиса из Страны Чудес
Мысли о суициде не посещали. Точнее посещали, но как о явлении этого мира. С собой я кончать никак не собираюсь.

"По-моему,далеко не все живут ради собственного удовольствия.Не понимаю, с чего Вы это взяли." - Чтоб все это объяснить мне тут нужно огромную кучу букОВ написать ) потом как-нить, может вечером сеня.

Шико I
Хорошая идея, если доживем и форум останется )

Сероглазая
Две твои цитаты скорее иллюстрируют отношение к жизни в целом, а не ее смысл.

монстр
Полностью согласен.
Я вот еще понял на днях, что "настоящее" удовольствие приносят процессы, а не вещи. Вещь купил и она теперь на веки принадлежит тебе - скучно. А процесс, он все время кончается и хоЦЦа еще ) + его легко (хотя и не всегда) возобновить. Но и процессы порой надоедают.

Ну как сказать, есть много вещей и процессов, кот. я знаю 100 % будут приносить мне удовольствие. Меня не устраивает тот факт, что у самого получения удовольствяи нет цели конечной. Удовольствие просто ради удовольствия. Но от этого никуда не денешься ))

Так что остается только искать какой-то процесс. кот. мне реально захватит.

[Петров]

На самом деле та же самая фигня. Что толку, что я читал Франкла, Ялома и что смысл есть там, где его придают чему-либо... а уж как начнешь рефлексировать -- там не до поисков

[Маш-ка]

[mgk]

2 whatever.
Напрашивается простой ответ: сама постановка этого вопроса уже ответ на него. По ту сторону мира, там где цель и средство, жизнь и её смысл, стремление и достижение, эгоизм и альтруизм, протон и электрон - все противоположности совпадают, но не сливаются, не аннигилируют, остаются собой и сущностно, и функционально. Исчезает лишь оппозиция, взаимное отрицание. Это называется Любовью - одной из нетварных энергий Бога-троицы. Добрый спокойный красивый фашизм. Мрак, что превыше света, смерть, что прекрасней жизни.