Дружба между мужчиной и женщиной - возможно ли это?

[<Diane>]

Дорогие товарищи психологи!
(не слишком фамильярно?)
Предлагаю обсудить мою недавно ( но с поразительной настойчивостью) наболевшую проблему личного характера
Начну с последствий : фраза "Я тебя люблю" потеряла для меня весь свой сакральный смысл
Печальный факт сей меня очень тревожит
Потому как услышав сию фразу от мужчины, мгновенно теряю к нему интерес
Окончательно запуталась во всех своих личных отношениях
Говорю во всех, потому что одновременно отношения с тремя достаточно дорогими мне мужчинами
Хотя отношения эти существуют и в разных плоскостях, практически не пересекаются
Но врать уже надоело
Чувствую себя потребителем людей
Почему так получается, что один дорог как родственная душа, другой как интересный собеседник, можно сказать как брат по разуму (мировоззрения одинаковое абсолютно)
Третий все по чуть-чуть
Но ни один не совмещает эти качества в своей персоне в полной мере
Говорят, что людей любят не за что-то, а так просто
Вот и чувствую я себя душевно фригидной
Получается, что ведь не люблю никого серьезно
Зато мне в любви успели все признаться (и мне это печально, дальше объясню почему)
Отношения эти сложились не за день, месяц и даже год
Один ухаживает уже как три года (пока безуспешно)
Второго знаю два года (из них пол-года виртуальной переписки, можно книгу публиковать)
В близкие они превратились совсем недавно
Про третьего я говорю, что он - собирательный образ
Поразительно похож на двух других по чуть-чуть
Но и качества их, которые в них ценю, совмещает по чуть-чуть
Все равно что-то не так, не чувствую со своей стороны любви
Что же это получается, что я их просто использую что-ли?
Так неприятно обнаружить в себе такое качество
Когда думаю об этой своей нелицеприятной стороне
То хочется всех послать подальше
Вот, недавно даже мысль в голову пришла - самой подальше забежать
Например, в другой город
Понимаю, что бегство - не выход
Может так запуталось все, потому что я идеализирую дружбу мужчины и женщины?
Ведь начиналось все с дружбы
Единственно разумный выход я вижу - в жертве
Чем-то надо жертвовать, если не получается дружеских отношений с мужчиной
То надо их вообще прекратить, и оставить свои инфантильные представления о дружбе с мужчинами в детстве
А мне уже 25, хотя уровень осознавания у меня как у школьницы, так получается )
Еще я засомневалась в своей способности любить, не зря говорила, что чувствую себя душевно фригидной

[Юличка]

Предлагаю ВНУТРИ себя разобраться с тем, что для тебя значит ЛЮБИТЬ, а что - ДРУЖИТЬ. Тогда станет яснее, чего ты хочешь от себя и конкретных мужчин.
Любовь - понятие широкое. В него (с моей точки зрения) прекрасно укладываются и те отношения, что ты описала. И нет, имхо, никаких препятствий к тому, чтобы любить троих одновременно (заметь, я НЕ ставлю знак равенства между любить и "спать с тремя"). Но здесь, у тебя, похоже выбор именно с кем из них СПАТЬ?

[<Без разницы>]

Любовь - не болезнь и к врачам никакого отношения не имеет. Можно уметь любить, а можно и не знать, что это такое. Научить этому нельзя. Люби или не люби, а не мучайся вопросами , а что этот такое, и как с этим бороться. Не "можешь" любить сейчас, ничего страшного, придет любовь и ты ее сразу узнаешь и все вопросы отпадут сами собой.

[<Diane>]

И нет, имхо, никаких препятствий к тому, чтобы любить троих одновременно (заметь, я НЕ ставлю знак равенства между любить и "спать с тремя"). Но здесь, у тебя, похоже выбор именно с кем из них СПАТЬ?

У меня нет такой потребности - СПАТЬ
Как раз наоборот, как сохранить дружеские
отношения, когда человек к тебе не равнодушен
Я ведь это знаю, и продолжаю общаться с этим человеком, подаю ему надежду
Не хочу терять этого человека совсем, дорожу им
Но он в очередной раз делает признание в любви
И я понимаю, что для все гораздо серьезнее, чем наоборот
Я не испытываю к нему достаточного чувства

А когда эта ситуация повторяется в третий раз
Я начинаю сомневаться и думать, что может со мной что-то не так? Может я не умею любить?
Я люблю в них троих разные их проявления (я перечисляла)

О полигамии отдельная тема на форуме поднималась
Что же остается тогда, ждать когда я полюблю кого-то идеального?
Таких ведь не бывает
Из этого я делаю вывод, что наверное, я не умею любить

[НУДОСТАЛИ]

Нет Динка(ничего что так?люблю я это имя)проблема не в тебе.
Не нашла ты того единственного,ну и что,найдешь...главное что проблем в "самцах" не возникает,а значит и не возникает вопрос:"А найду ли?"
Думаю интерес пробадает потому,что любят тебя,а не ты...и похоже любят не за что-то,а за то что ты есть.
Я к тому,что тебе не приходится добиваться этой любви,она просто сама приходит...не то это.
Блин...с каждым абзацом поражаюсь тебе все больше и больше =)))
Считаешь встречаться с мужиками которые влюблены в тебя но в которых не влюблена ты = использовать =)))))))) Вери фанни.

И последнее мое мнение:
Дружбы между мужчиной и женщиной не существует в чистом виде.
Сама подумай,у тебя есть друг,хороший,понимающий,который поддержет в нужную минуту...да к тому же красавец...ТАК КАКОГО ХРЕНА ОН ВСЕ ЕЩЕ ДРУГ?...понимаешь о чем я?
вариант б - он не красавец - но тогда ты красавица - значит он будет задавать себе этот злосчастный вопрос КАКОГО ХРЕНА У МЕНЯ ТАКАЯ ПОДРУГА А Я ТАКОЙ ТОРМОЗ...

вариант в - ни ты ни он не красавцы - (альтернативный вариант оба красавцы) тогда вы просто ПАРА.

Приведу примеры из своей жизни.
У меня много подруг,одних я не хочу,и мы дружим,других я хочу,и мы дружим...но относительно ко вторым дружба может включать в себя некоторые другие аспекты...

Со стороны подруг которых я не хочу были попытки соблазнить меня,и дружба получилась такой какой она являцется сейчас - а именно дружба через отказ от всего остального.И навряд ли этот отказ вычеркнул желания полностью...

[moisha]

"Дружба между мужчиной и женщиной" безусловно возможна, и притом запросто, если сопровождаетца периодическим дружеским перепихоном
иначе "такие шутки глупы и неприличны" (с) Козьма Прутков

"чувствую себя потребителем людей"
вот это праильно. Тоисть первый этап осознания произошёл. Тоисть надежда есть.
Но поскольку потерпевшей в децтве капитально засрали мозги сказочками про "лябоффь", всё не так хорошо, как могло бы.
Хотя надежда есть...

[Maygli]

re Diane

> Еще я засомневалась в своей способности любить, не зря говорила, что чувствую себя душевно фригидной

И царь, тихо склонясь головою к нежным коленям Cуламифи, ласково улыбнулся и сказал: "Тысячи женщин до тебя задавали своим милым этот вопрос, и сотни веков после тебя они будут спрашивать об этом своих милых. Три вещи есть в мире, непонятные для меня и четвёртую я не постигаю: путь орла в небе, змеи на скале, корабля среди моря и путь мужчины к сердцу женщины. Дитя моё, тысячи раз может любить человек,
но только один раз он любит. Тьмы людей думают, что они любят, но только двум из них бог посылает любовь. (с)

*************************************************
Достаточно, чтобы слова выражали смысл.
(Конфуций)
*************************************************

[<Без разницы>]

Если существует Мужчина, если существует Женщина и если существует понятие "дружба", то вполне вероятно существует такое понятие, как "дружба между мужчиной и женщиной".
Определения и критерия четкого вряд ли можно найти. Можно опираться либо на те слова, которые существуют внутри этой ячейки, либо на мнение окружающих. Правда, и то и другое, может быть ошибочно.
Есть еще промежуток времени, на которм эти понятия могут быть рассмотрены. Например, 2 месяца это была дружба, потом переросло во что-то другое. Если спросить, что это сейчас, то можно будет ответить, что что-то другое. А вот раньше была дружба.

[<Diane>]

>Со стороны подруг которых я не хочу были попытки соблазнить меня,и дружба получилась такой какой она являцется сейчас - а именно дружба через отказ от всего остального.И навряд ли этот отказ вычеркнул желания полностью...

Дело в том, что попыток меня соблазнить не было. Странно, но при этом были признания в любви и даже предложения руки и сердца. Мне кажется, меня мужчины боятся. Как можно объяснить двух и трех-летние проявления знаков внимания, без приставаний?

[<Diane>]

> "чувствую себя потребителем людей"
вот это праильно. Тоисть первый этап осознания произошёл. Тоисть надежда есть.
Но поскольку потерпевшей в децтве капитально засрали мозги сказочками про "лябоффь", всё не так хорошо, как могло бы.

Осознания чего? Что морочить людям голову в порядке вещей? Я никогда не была кокетливой, меня тяготит осознание того, что у человека неразделённая любовь. Я скорее предпочла бы страдать ею сама, чем быть объектом таких страданий. Но в реале выходит как раз наоборот, человека тяготит такая ситуация, а ей пользуюсь.
Потому что чего-то мне не хватает, не могу найти человека воплощающего в себе те качества, которые сделали бы общение с ним интересным и полноценным.
А довольствуюсь малым но от многих.

[<Diane>]

"Тьмы людей думают, что они любят, но только двум из них бог посылает любовь"

Это должно меня утешить? Хочется люви уже в этой жизни, а не в следующей
Или подразумевается, что признания в любви не столь откровенны, или не так, не столь осознанны со стороны мужчин?
Возможно, но от этого мое чувство ответсвенности не уменьшается и ситуация не кажется беспроблемной.

[<Diane>]

>Любовь - не болезнь и к врачам никакого отношения не имеет. Можно уметь любить, а можно и не знать, что это такое. Научить этому нельзя. Люби или не люби, а не мучайся вопросами , а что этот такое, и как с этим бороться. Не "можешь" любить сейчас, ничего страшного, придет любовь и ты ее сразу узнаешь и все вопросы отпадут сами собой.

Как это, не мучайся такими вопросами? А если б мне
было 90 лет, а я никого за всю жизнь так и не полюбила и помучиться не успела - было бы это нормально?
А сказала б себе, что раз не полюбила никого, значит не судьба, чему быть, того не миновать. Наверное, так и может случиться, если б меня не любил никто . Ну, ничего, подожду еще лет десять и успокоюсь, тогда уж точно призания в любви в количестве уменьшатся

Разве психолог - это не специалист по излечению душевных болезней?

[moisha]

> Я никогда не была кокетливой,
> меня тяготит осознание того,
> что у человека неразделённая любовь

в данном контексте тебя совершенно напрасно что- то тяготит
(если ты _в самом деле_ кокетливой не была - всё же твоё мнение не есть мнение "независимого эксперта"...)
это не твои проблемы и ты не бумажка в сто баксов, чтобы нравицца всем при любых обстоятельствах (точнее, конечно, чтобы твои действия устраивали всех и всегда)
любовь - эт такая штука, которой лучше заниматься, чем разговаривать об оной разговоры
не начиталась ли ты книжек и не наслушалась ли бестолковых разговоров про "лябоффь" до такой степени, что стало обидно - все вокруг об ей, родимой, только и талдычут, а я што - рыжая? я чем хуже?
с дебилоскопом у тебя какие взаимоотношения? если трогательные и нежные - случай неизлечим
всё же IMHO подозрения самой себя на "неспособность любить" выглядят как угодно, только не конструктивно
как-то странно это
а оно тебе надо?
а зачем?
чтоб было о чём с подружками покудахтать, штоб было красиво, как в книжке, недостающее вписать, ненужное зачеркнуть?..
чтоб было как у людей/ не хуже других? тада ваще до свидания, говорить не о чем
Зачем?
IMHO Майк в Звезде Рокнролла как-то немножко о другом
и говорит "попробуй"...
если тебе кто- то признаёцца в любви и зовёт замуж - это могет быть вызвано какими угодно мотивами в диапазоне от задекларированных до желания обзавестись халявной домашней прислугой. Так што особо не парься...
Протопопова читала? Подход, по мнению некоторых наблюдателей, вульгаризованный, но в общем верный
а я вот, как уже сто раз здесь говорил, плавать не умею...
------------
психолог ни разу не есть специалист по излечению душевных болезней. Таковой специалист именуецца "психиатр". Области связанные, но тем не менее сильно разные...

[mohican]

Когда-то тут была эта тема, ее потом нашел и прочитал, было очень интересно, ну просто очень.. дже выписал много цитат.. но сейчас не могу найти цитаты... вот ссылка..

http://forum.psy.net.ru/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=3&t=000006

[<Без разницы>]

Флирт хорошое дело и есть элемент любовной игры. Может ты себе слишком много заборов и условностей поставила, что любовь - это......А вот флирт например не любовь и т.д.
Чем меньше заборов поставишь в этой области, тем быстрее "излечишься".
И потом, почему тебя кто-то должен любить? А сама? Попробуй, понравится.

[<Diane>]

Последний Из Могикан
Цитата: " Я вот по себе знаю я все время виду себя так чтоб была только дружба, не хочу чтоб та с которой общаюсь влюбилась в меня. И говорю только на такие темы чтоб оттолкнуть от этого, а не подтолкнуть к этому."

Спасибо за ссылку.
Почему у меня не получается так себя вести?
Если учесть, что изначально я не кокетливая, то должно получаться. Такое ощущение, что чем большую дистанцию я сохраняю, тем большая возникает заинтересованность. Может делать все наоборот?

[<Diane>]

> Флирт хорошое дело и есть элемент любовной игры. Может ты себе слишком много заборов и условностей поставила, что любовь - это......А вот флирт например не любовь и т.д.

Понимам и одобрям. У меня просто мужской склад ума (или как лучше сказать?
Флирт кажется мне глупым занятием, ниче не могу с собой поделать.

[<Diane>]

> любовь - эт такая штука, которой лучше заниматься, чем разговаривать об оной разговоры
не начиталась ли ты книжек и не наслушалась ли бестолковых разговоров про "лябоффь" до такой степени, что стало обидно - все вокруг об ей, родимой, только и талдычут, а я што - рыжая? я чем хуже?
с дебилоскопом у тебя какие взаимоотношения? если трогательные и нежные - случай неизлечим
всё же IMHO подозрения самой себя на "неспособность любить" выглядят как угодно, только не конструктивно

Вовсе я не примитивное существо, каким могла показаться. Книжки про "лябоффь" не читала и
не собираюсь, не моя парафия.
Похоже, мысли я размыто выражаю.
Опыт у меня кой-какой имеется, любовный т.е.
Не книжный. А проблема моя серьезная, не надуманная. Просто я жаловаться не умею, и мысли в этом направлении мне тяжело излагать. В последнее время серьезные проблемы возникают, вплоть до психосоматики. Например, я не могу целоваться с мужчиной (не зависимо от того, какие чувства к нему испытываю), при этом может быть постель.
Психосоматику лечат психологи или психотерапевты?
Вообще-то я привыкла свои проблемы сама решать.
Сейчас вот почитываю Хамитова "Философия и психология пола" и пару других его книжек параллельно. Насколько я поняла, он больше по глубинной психологии выступает, т.е. по психоанализу. Помогает мне андрогинанализ, не думала, что в Украине есть психоаналитики такого уровня.
Позволю себе немного процитировать (сама только сегодня прочитала):

Нерахделенная любовь есть трагическое бытие. На какой-то миг, для кого-то надолго, а для кого-то навсегда оно превращается в главный поток бытия, который низвергается в бездну. Переживая неразделенную любовь, мы всегда находимся на краю бездны. И эта бездна притягивает нас. Мы слышим шум водопада, видим блики солнца на пенных струях и провожаем их взглядом, и вместе с ними окунаем взгляд в темноту. Напрасно мы ищем там что-то - бездна не имеет дна. И водопад увлекает туда часть нашего Я. Но бездне нужно все Я, она ожидает и этот крохотный огонек самосознания, застывший на краю бытия и ничто. Окруженный химерами бессознательного, он дрожит, постигая непостижимую жестокость мира, и дьявольским искушением является желание броситься вниз и погаснуть, найдя облегчение от любви вообще.

Из этой бездны человек всегда выбирается демоном, неспособным любить. Он может стать маньяком, утонченно мстящим противоположному полу за то, что стал демоном, может погрузиться в обыденность и сон, теряя возможность реагировать на эротическую жизнь. И то, и другое делает его человеком без лица.

Нужно удержаться на краю. Противопоставить бездне желание любить вопреки всему. Это остановит падение бытия в бездну, рано или поздно сама бездна неразделенной любви затянется перед нами, как рана.

От неразделенной любви всегда необходимо освободиться. Это освобождение не есть просто забвение или сублимация в виде сборника трагических стихотворений. Необходимо освободиться от бытия неразделенности в себе, сохраняя при этом любовь и способность любить."

Далее перечислены два способа освобождения от неразделенной любви. Ну, чем не лечение?


> если тебе кто- то признаёцца в любви и зовёт замуж - это могет быть вызвано какими угодно мотивами в диапазоне от задекларированных до желания обзавестись халявной домашней прислугой. Так што особо не парься...

Знаю, знаю, мне уже не раз в любви признавались. Наблюдала я, как сие чувство во времени развивается, вплоть до угасания.
Что касается настоящего случая, то он серьезный.
Все-таки три года. Больше двух еще никто не выдерживал. По-моему три года достаточный срок, чтобы проверить серьёзность намерений.
Некоторым достаточно и года.

[moisha]

"...я здесь человек случайный, никакого отношения к этому делу не имею..." (с) Пан Зюзя на новогоднем голубом огоньке 1978 года

не, я ничего умного -то не скажу, ты не думай... тем более, полчетвёртого ночи по локальному, тем более параллельно всасывая кино с Джефферсон Аэропланом

наверное, твоя проблема серьёзна
почему- то мне так показалось
так. сначала я порву как грелку цитату.

Из того, что я прочитал в качестве цитаты, у меня возникли довольно тяжёлые ощущения... типа что это как раз классическая книжка про лябоффь. Все эти метафоры, параболы и гиперболы...
Никада ранее имя г-на Хамитова нигде не встречал. Мож он и в самом деле хороший специалист по чему- нибудь. Но приведённый тобою отрывок, как бы это цензурно выразицца...
Ну, короче, вокруг на самом -то деле бегают табуны дам в очках, имеющих гуманитарно- университецкое образование (тоисть на самом деле не имеющих никакого), которым в падлу читать Маринину. Не по понятиям им это. На данную target group как раз и рассчитаны подобные тексты. "Сделайте нам красиво" с примесью науки, ну как же, философия etc А на самом деле та же рабыня Изаура...

Кажецца, во все времена и у всех народов бабы куплялись на болтовню про лябоффь. Так что гарантированный сбыт всю дорогу имеют как покетбуки с раскрашенными акварелью обложками, призванные удовлетворить эстетические запросы торговок с ближайшего толкучего рынка, так и солидного вида издания в твёрдом переплёте, содержащие внутри вообще говоря то же самое, но рассчитанные на публику почище.
Ещё есть модный писатель Лукьяненко, по субъективным ощущениям - довольно бездарный графоман (четырёх страниц хватило, чтоб понять, что читать "это" я не могу), продающийся миллионными тиражами. Но он больше для пидростков, вон, сына моего от этой порнографии за уши не оттащишь.
"Читал бы уж лучше Генри Миллера, как все нормальные люди в его годы" (с) не помню кто по схожему поводу
ну божежмой: "демоны", "бездны", "край бытия"... Это наука или беллетристика для учениц восьмого класса? А если беллетристика, почему такой забавный заголовок?
"А шо у нас таки с Сёмой?" - "Да у него вчера душу в бездну засосало, насилу докричались сантехника, шоб прочистил..."
А ещё вспоминаецца классическое

"Проклятые" вопросы,
Как дым от папиросы,
Рассеялись во мгле.
Пришла Проблема Пола,
Румяная фефела,
И ржет навеселе.

Заерзали старушки,
Юнцы и дамы-душки
И прочий весь народ.
Виват, Проблема Пола!
Сплетайте вкруг подола
Веселый "Хоровод".

Ни слез, ни жертв, ни муки. ..
Подымем знамя-брюки
Высоко над толпой.
Ах, нет доступней темы!
На ней сойдемся все мы -
И зрячий и слепой.

Научно и приятно,
Идейно и занятно -
Умей момент учесть:
Для слабенькой головки
В проблеме-мышеловке
Всегда приманка есть.

Саша Черный, 1908


психосоматику IMHO лечат психосоматические отделения. Я- то в соседнем лежал, в неврологии...

Касаемо психоанализа. Боюсь, что никакого вменяемого психоанализа на территории бывшей совдепии не было (примерно с 1930 года), нет и ещё лет тридцать не будет, а именующие себя "психоаналитиками" если не откровенные шарлатаны, то просто лукавят в попытках привлечь побольше клиентов. Я здесь вынужден об этом упоминать примерно раз в два месяца и пока никто из специалистов толком не возразил и даже вроде скорее поддакнул [красуецца: во какой я умный].

> чтобы проверить серьёзность намерений...
за одной дамой я бегал семь лет
за другой - пять
намерение было простое как мычание - переспать с ними
что такое в данном конкретном случае "серьёзность намерений"? намерЕний (как говорят юристы) _каких_? "подвести под венец", как в пестне Высоцкого про королевского стрелка? а дальше?

наверно я тупой, но в чём проблема - не понимаю. В том, шо тебя замуж зовут, а ты отказываешься?

Давай всё же грамотно поставим задачу. Тоисть: что у нас на входе, какие силы, средства и время есть в нашем распоряжении, что мы хотим получить на выходе. Иначе получицца, шо мы тут всего- навсего занимаемся беллетристикой довольно халтурного пошиба.

[<Diane>]

> Из того, что я прочитал в качестве цитаты, у меня возникли довольно тяжёлые ощущения... типа что это как раз классическая книжка про лябоффь. Все эти метафоры, параболы и гиперболы...
Никада ранее имя г-на Хамитова нигде не встречал. Мож он и в самом деле хороший специалист по чему- нибудь. Но приведённый тобою отрывок, как бы это цензурно выразицца...

Спасибочки
А то уж я засомневалась в своей способности критически мыслить
На меня этот отрывок, да и книга в целом, просто удручающее впечатление произвели. Повелась на рекламу и приобрела сразу три его книги. Назип Хамитов ( преподавал у жены моего знакомого, психолога) - философ, писатель, психоаналитик, основатель и почетный Президент Международной Ассоциации Актуализирующего Психоанализа. Написал 8 книг.
Это было что-то вроде проверки связи. Все-таки приятно осознавать, что люди в форуме думающие, очень.
Лишний раз убедилась, что своей головой надо думать, а не вестись на всякие там звания и т.п.
Меня, как правило, книги тематически интересуют, а у этого писателя, философа, блин, все книги на одну тему: лябоффь (ниче, что я термин позаимствовала, очень уж понравился)
Все, буду читать З. Фрейда!
Лучше уж "наложение мифологии на гениталии", чем такое...
Хочу себя, пока не поздно реабилитировать, я сейчас еще одну книжку по наболевшей теме почитываю : Кларисса Эстес "Бегущая с волками"


Касательно определения задач, то это довольно сложно. Мне вообще определяться тяжело всегда, не знаю чего хочу. Два дня, как минимум мне понадобится на более менее конкретную формулировку.

[лентяйка_DA]

Привет, Диан.

значит, если я прально услышала мойшу, то есть вероятность, что в твоей голове присутствует устойчивое представление, что любовь может быть только к ОДНОМУ человеку – типа настоящая любовь – самой высшей пробы. Тогда я тоже такую хочу - срочно подайте мне ее на блюде! ток, чтоб с пробой и чтоб я ее сразу узнала.

сказки сказками, а жизнь достаточно многогранна. И на фразу «было бы это нормально?» порой очень тяжко ответить.

с другой стороны, есть вероятность, что приятнее обнимать человека обеими руками – нежели одной – потому как другая рука - уже занята. Образно выражаясь. То исть отдача как к себе, так и к другому во взаимоотношениях с одним челом – больше (хотя не факт, но в идеальном виде).
(подспудно: а нужны ли на данном этапе эти взаимоотношения?)

есть у меня пока один вопрос. Что не дает признаться в ответ на признание человека своим: «Я не испытываю к нему достаточного чувства» ? какие чувства-ощущения-мысли?

[Ноч-ка]

"Бегущая с волками", правда, классная книжка, Диан

Я тоже ее "почитываю", потому как всё залпом прочитать невозможно - можно и объестся таким количеством мудрости женской

А про дружбу-любовь....

Можно же предположить , что дружеские отношения это тоже любовные отношения, только с бОльшим количеством ограничителей (самоограничителей?) в проявлениях этой любви. "Друзей не ибут" (с), говорят.... Но никто не говорил, что друзей - мужчин или жензин - не любят!

Может, тебе важнее сохранять дружеские отношения именно с этими мужчинами, или вообще с мужчинами на данном этапе твоей жизни..... Почему не понятно пока.... Я, правда, прочитала не всё что было написано в этой теме. Еще раз прочитаю, может, какие мысли интересные появятся....

[moisha]

2Diana:
...с одной стороны, чисто бапская проверка на вшивость, а с другой стороны - ты, кажецца, не дура
что всегда производит на меня несколько ошарашивающее впечатление
не пропадай
опять же, мыло есть...

[moisha]

...не поленился найти пару фрагментов второго упомянутого сочинения

> Чтобы любовь была долговечной,
> оба любящих должны допустить в свой союз
> Женщину-Скелет и заключить ее в объятия

Доктор философии (в переводе на русский язык это будет, судя по всему, "филоложеский аспирант") развлекаицца стихотворениями в прозе.

> Любой и каждый из нас – подтверждение не только
> существования Дикой Женщины, но и ее состояния
> в коллективном бытии.

IMHO совершенно классический случай так называемого блядословия
не, ну я понимаю, БГ писал подобную галиматью, когда ему было лет двадцать - но он при этом не именовал себя доктором философии

в общем, я опять увидел бапское чтиво про лябоффь

" - ...короче, из какого класса гимназии вас вытурили за неупеваемость, из шестого?
- Из пятого."

[Maygli]

когда мужчина не получает то, что хочет он становится циником и в какой-то мере неудачником

и никуда от понятия "самореализующейся" личности, введенному Абрахамом Маслоу не деться.

В соответствии с теорией Маслоу, мироощущение человека исходят из восходящей шкалы первичных ценностей. Первая из них--потребность в еде. Как только она удовлетворяется, появляется потребность в крове. Удовлетворите ее, и тут же появится потребность в ЛЮБВИ --необходимость почувствовать как свою принадлежность к обществу в целом, так и физическую близость одного--единственного человека. После удовлетворения этой страсти возникает четвертая потребность--в самоуважении. И, наконец, на вершине пирамиды оказывается потребность самореализации--полного проявления возможностей личности.

(вот почему здесь присутствуют замужние, имеющие мужей и детей дамы, мужчины, сексуально нереализоваванные и прочая, прочая).
Именно потребность в самоуважении толкает народ находиться на этом форуме. И потом, как обычно происходит в процессе общения, возникают симпатии/антипатии, проявляется интерес к общению именно с этим человеком и не только с ним.(терь я поняла причины по которым чел подсаживается на форум)

*******
Diane, я думаю что вы не влюбены!!! а самое главное банально разбрасываетесь (вольно/невольно) своими дружескими чувствами, и Вам стало сложно определиться что по чем...

> Еще я засомневалась в своей способности любить, не зря говорила, что чувствую себя душевно фригидной

ха! мне странно слышать это утверждение.
Встретишь ЕГО, и никаких сомнений не останется. Другое дело когда его встретишь, и встретишь ли ВООБЩЕ, вот в чем вопрос...

а Вы по гороскопу случайно не близнец?