физическое наказание "за" и "против"

[zavarkin]

[Bечный Странник]

[Tranky]

мотивация может быть сознательной и безсознательной. Так что если человек не осознает мотива не является аргументом того тчо мотива нет. У детей и животных они неосознанны. У многих взрослых тоже.

[Bечный Странник]

Даже не хочется комментировать.
По-моему, Фрейд будет живее дедушки Ленина.

[ysv]

[quote="zavarkin"]

[zavarkin]

ysv
Ну, чё, правильно, только я считаю, что для выработки высоких личностных качеств всё-таки какая-то основа заложена должна быть. (По моему опыту).

[zavarkin]

Странник
То есть, я правильно понимаю - мотивация, это когда человек поставил себе задачу, знает, зачем он это делает, возможно, с какой целью и подбирает как можно более адекватные способы её достижения?

То есть, не просто осознанно, но и логично, целесообразно?
Я правильно понял?

[Bечный Странник]

Ну, ты уже пошел в планирование.
Я определение поменять не могу.
Может и нелогично, у каждого своя логика, насколько я понимаю.
Мотивы и мотивация больше соотносятся с анализом поведения, нежели с самим поведением.
Ребенок не способен к анализу.
Животные тем более.

На вопрос "почему ты так поступил"?, человек может выдвинуть доводы (систему доводов). Но будут ли они верны?
Ну, а что скажет ребенок, догадайся сам.

[Bечный Странник]

Вот я оторвался от компа, посмотрел на стол. Взял ненужный лист бумаги и порвал его на мелкие части.
Снял очки, положил их на стол.
Пошел на кухню, выбросил в мусорное ведро порванный лист.
Подошел к окну, посмотрел на красивые березы под окном. Отметил, по колебанию их верхушек, что ветра почти нет.
Посмотрел на градусник. Более 20 градусов.
Кайф, подумалось.
Почесал репу, потом ниже пояса сзади.
Удовлетворенный приплелся к компу.

Ну, и сильно я замотивировался?

[Tranky]

Под мотивацией подразумевают сумму стремений человека для совершения какого-либо шага. На эту тему очень хорошо посмотрелл Адлер. Тоесть мотивация осознанная - это та сумма причин, по которым человек делает поступок, и осознает причины, а неоосознанная - это сначала сделали а потом подумали. На вопрос "зачем" человек не осознающий соотвтетсвенно ответит "незнаю", а чаще, ссублимирует стремление (зависит от степени авторитета внутреннего морального кодекса/образа). Однако часто мотивации просто нехватает, для определенного шага, тогда мы гвоорим о том, что человек колеблется - делать/неделать, но не сделает, пока не решит. Это и есть основная проблема частной практики.

В разрезе же этой темы, нужно понимать почему ребенок сделал то или то. Часто например бывает что дети стремятся получить внимание родителя. доставая его или иными ненормальными способами. Это потому, что ребенку не сказали что "привлекать внимание" это нормально, и он не может сказать "мам, я хочу твоего внимания" потому что не умеет. Часто родители гвоорят фразу типа "не обращай внимания, это он так внимания привлекает" и т.д. вкладывая в слово "внимание" понятие "одолжения", и дети начинают думать что признаваться том, что привлекаешь внимание - ээто плохо, ну а это уже как бы ведет к вымещению мотива в безсознательное.

[братишка]

Странник, я тут у папика спер книжку.
В.Вилюнас. Психология развития мотивации.Питер. 2006 год.
Свеженькая.
Прикинь, он, зараза, озаглавил 2 главу :
Процессы и механизмы биологической мотивации
Прикинь.
У животных и мотивация.

А вот у Леонтьева так мотив это ваще предмет потребности.
А у дитя есть какие-то потребности.
Но потребность направляет действия, тока когда опредмечивается, то есть находит предмет потребности. Кашку манную.
Или чё другое.
Правда, поляк один, Обуховский, утверждал, что мотив-это цель и программа действия.
Осознанная то бишь. Хотя и он выделял защитные мотивы.
Это когда цель скрыта.
А то что ты описал, в разных концепциях описывается по разному.
Например чисто установочное, импульсивное поведение.
И такого поведения у нас до черта и больше.

[Elsa_a]

[Elsa_a]

[Elsa_a]

[zavarkin]

Странник
Мне важно не определение, (определений я знаю достаточно, и куда более точные, хотя бы Яндекс под рукой с разделом "словари"). Не надо меня к нему отсылать.

[zavarkin]

[zavarkin]

Евгеня

[zavarkin]

[dangerouslove]

[AERC]

Игра в ванонной не преступление, за что наказывать?

[Michaеl]

[Tranky]

ИМХО религия в воспитании - ужоз.

[Bечный Странник]

[Elsa_a]

"Эмпатический способ общения с другой личностью имеет несколько граней. Он подразумевает вхождение в личный мир другого и пребывание в нем, «как дома». Он включает постоянную чувствительность к меняющимся переживаниям другого — к страху, или гневу, или растроганности, или стеснению, одним словом, ко всему, что испытывает он или она. Это означает временную жизнь другой жизнью, деликатное пребывание в ней без оценивания и осуждения."

dangerouslove
и вы в это верите?
особенно с собственным ребенком?
а не будете ли вы ситуации, которую захотите разрешить со своим ребенком сами представлять как ребенок со своим родителем?
не повторите ли вы свое детство?

[Синяя Тиг-Ра]

ребенку нужен не второй ребенок, такой же, как он
ребенку нужен родитель

истинная эмпатия бывает только на очень ранних стадиях, первое время после рождения ребенка, между матерью и ребенком

затем она как бы "растягивается" - ребенок и мать отдаляются на все большее рассотяние друг от друга. и это правильно.

что касается физического наказания - на мой взгляд, здесь есть разница между отношением к нему матери и отца. пока для меня еще неясно, в чем именно она заключается, но разница несомененно есть.
материнское - больше основано на страхе за ребенка, отцовское - в большей степени на иерархических отношениях.
надо, наверно, это тоже учитывать.

раньше считала, что физическое наказание категорически должно отсутствовать. сейчас сомневаюсь, все же больше склоняясь к прежней позиции.

ну и читаю вас. пользуясь случаем - спасибо