Автор |
Сообщение |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 13:26 |
|
|
средогенеративность
Последний раз редактировалось: Michaеl (Чт Июн 14, 2007 14:41), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 18:21 |
|
|
"Быстро распознать" (как заявлено производителем темы), можно только нехитрое кошачье дело, так гласит нармуд!
А на форумах приходится иметь дело с текстами и только с ними, так что насчет распознавания следует обращаться к настоящему специалисту.
Цитата: |
"Итак, природа паранойяльности заключается в наличии сверхценной идеи, в оценке себя как основного центра вселенной.
...
Предпочитаемые роды деятельности паранойяльной личности — политика, религия и наставничество.
...
Что касается литературных предпочтений, то максимальное неприятие вызывает научная фантастика.
...
Консервативность убеждений паранойяльной личности связана с приверженностью к, так сказать, "истинным ценностям" и к уважению традиций.
... Если говорить о внешности, то, чаще всего паранойяльная личность имеет крупное телосложение и "представительный вид", обладает громким голосом.
В речи паранойяльной личности преобладают три семантических квантора.
Первый квантор: 'за' — 'против'. Он реализуется, например, в таком высказывании, как "Кто не с нами, тот против нас".
Второй квантор: 'истина'— 'ложь'. Иллюстрацией может служить тавтологичное высказывание: "Марксистская теория верна, потому что она истинна ".
Третий квантор— 'доверять'— 'подозревать'. Он проявляется, к примеру, в поговорке "Доверяй, но проверяй". |
Не знаю, что такое горжетка... пардон, кванторы в цитируемых "Основах психолингвистической диагностики" В.П. Белянина, но в езде по пси-форуму без них, чувствуется, ну никак не обойтись!
|
|
|
|
|
 |
TrankyПользователь
Сообщения: 175 Регистрация: 15.02.2007 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 18:22 |
|
|
так это автобиографическая тема была ? Тю, а я то думал...
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вт Июн 12, 2007 08:56 |
|
|
средогенеративность
Последний раз редактировалось: Michaеl (Чт Июн 14, 2007 14:42), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 08:55 |
|
|
Прошу прощения, этого четвертого квантора сеть не обнаруживает, очевидно, это Ваш собственный великолепный неопсихологизм! Блестящий образец, спасибо!
Но если он выдвинут в развитие учения В.П. Белянина, неплохо было бы согласовать новацию с автором основной концепции, уведомить хотя бы его...
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 10:21 |
|
|
средогенеративность
Последний раз редактировалось: Michaеl (Чт Июн 14, 2007 14:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 10:57 |
|
|
Не скромничайте, 'Michael_', мне в прошлом довольно часто, практически профессионально, хотя и вне области психологии, приходилось иметь дело с креативными личностями, чутье на новые идеи выработалось стабильное! А самое главное, выработался иммунитет в отношении известного "эффекта чужой идеи", так что к чужим изобретениям отношусь с должным (читай: искренним!) пиететом. Но только после их экспертизы...
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 12:14 |
|
|
Ну тогда еще надо добавить - Ты мене доверяешь?
В смысле святая вера в бога...
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 12:44 |
|
|
Только вот не надо вбивать клинья, Ямщиков Сергей... "чтобы не осталось общество Господне, как овцы, у которых нет пастыря"... (Числа)
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 13:50 |
|
|
Я просто вытаскиваю гвозди...
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 13:51 |
|
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 14:06 |
|
|
средогенеративность
Последний раз редактировалось: Michaеl (Чт Июн 14, 2007 14:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 14:07 |
|
|
ysv. опять?
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 14:17 |
|
|
Цитата: |
Напоминаю. что вообще-то, я предложил 4 критерия экспресс-диагности форумных сверхценных и паранойяльных идей (систем), психолингвистика пока боковая линия разговора.
|
На верующих форумах бывали?
Где некоторые атеисты задают глупые вопросы...
Да возьмите меня как паранойяльного атеиста
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 16:13 |
|
|
Что значит, "другой путь"? Путь у нас только один, к истине!
Вы предложили некую совокупность критериев, а Вам сообщили, что у Белянина, в частности, описана несколько иная метода. Вы тут же решили дополнить ее собственным компонентом, но сделали это так стремительно, что результат вполне можно счесть эвристическим озарением. При этом на Вашей новации (разве ее нельзя назвать неопсихологической?!) лежит выраженный личностный авторский след, так что, увольте, но упреки, тем более немотивированные, в "переходе на личности" я принять не могу.
Последний раз редактировалось: adada (Ср Июн 13, 2007 16:39), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 16:37 |
|
|
Michael_ писал(а): |
Да уже дошло до того, что шизики меня пугают в личке обращениями в Приморское общество психиатров, вот ведь в чем дело. |
Михаил прямо не удержался и вторым постом забомбил это.
Тему топика не ту выбрал.
У тебя есть справки по шизикам?
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 17:00 |
|
|
средогенеративность
Последний раз редактировалось: Michaеl (Чт Июн 14, 2007 14:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 17:01 |
|
|
средогенеративность
Последний раз редактировалось: Michaеl (Чт Июн 14, 2007 14:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 17:35 |
|
|
Когда Вы заявили о своих взглядах на проявления паранойяльности, я ни на секунду не усомнился, что Вы знаете этот вопрос, и не только теоретически. (На всякий случай замечу, что, говоря "я", не мечтаю поставить собственную персону в центр вселенной форума, но имею в виду, что многие, которых Вы восстановили против себя, с моими словами могут и не согласиться.)
Сомнение вызвало только утверждение, что Вы умеете быстро распознавать паранойяльных "интернет-гениев", причем дистанционно, без тестирования и без клинических испытаний, исключительно по текстам на форумах! Я краешком уха слышал, что дело это не такое простое, требуются усилия, чтобы отличить застревание от акцентуации или от патологии, вот и заглянул в учебник. И обнаружил там нечто, что не вполне соответствовало Вашим утверждениям.
Хотите -- соглашайтесь с идеями Белянина, хотите -- оспаривайте их, но постарайтесь исключить ададу из этого процесса. Нет, даже так: если хотите, можете использовать ададские тексты в качестве необходимых Вам образцов (если будет мало, можно еще настрогать), но зачем же нападать на самого́ "больного" (или "акцентуированного", или "застревающего", это уж как Вам будет угодно)?!
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 17:46 |
|
|
adada писал(а): |
... зачем же нападать на самого́ "больного" (или "акцентуированного", или "застревающего", это уж как Вам будет угодно)?! |
А если непреодолимое, маниакальное желание?
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448 Регистрация: 23.03.2005 Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 18:14 |
|
|
'Bечный Странник', а это как раз и не важно.
Многие люди живут преимущественно страстями, их жизнь, в отличие от рационалистской, ярче, зато обыкновенно опаснее. А виртуальный формат сводит опасность до минимума, оставляя простор самому махровому гедонизму.
В результате чего на форуме, даже страдая, участники получают достаточное удовлетворение. Собственно, на этом феномене держится весь интернет, и-нет то есть. Так зачем нам пилить этот разветвленный мировой сук, на котором сами же мы и сидим?
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 21:30 |
|
|
Ну, тогда "рысцой, и не стонать!"
Адада опять заковыку подвесил, придется за гедонизмом в словарь лезть.
Тут вы с Михаилом два сапога пара.
|
|
|
|
|
 |
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789 Регистрация: 10.07.2006
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 22:35 |
|
|
Все посты не читал, поэтому извиняюсь если не совсем в тему.
Из собственных наблюдений и чтений за тем, в каких ситуациях и в каких контекстах всуе навешиваются клинические диагнозы, делаю вывод, что этот полемический ход относится к законам казуальной атрибуции (свои поступки объясняются объективными причинами, а чужие – внутренними субъективными). Тогда «постановка диагноза» как ничто другое очень красноречиво и максимально емко снижает объективную значимость чужого высказывания, придает ему характер законченной и ущербной субъективности.
По-моему мнению, прием этот хорош как окончательный способ обесценивания аргументации собеседника и способ завершения надоедливой дискуссии. Однако, в ряде случаев, может восприниматься «диагностируемым» с резкой обидой и возмущением. Потому рекомендуется использовать его в форме намека сдобренного юмором и иронией.
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 22:54 |
|
|
Квадрат Малевича писал(а): |
... Тогда «постановка диагноза» как ничто другое очень красноречиво и максимально емко снижает объективную значимость чужого высказывания, придает ему характер законченной и ущербной субъективности... |
Очень даже в яблочко.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Июн 13, 2007 23:50 |
|
|
средогенеративность
Последний раз редактировалось: Michaеl (Чт Июн 14, 2007 14:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
|
|