| Автор |
Сообщение |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
 Добавлено: Сб Июл 07, 2007 01:11 |
 |
|
"Мы ответственны за тех, кого приручили..."
Антуан де Сент-Экзюпери "Маленький принц"
Анхель де Куатьэ в повести "Маленькая принцесса" говорит, что это неправильно. Если ты пытаешься быть за кого-то "ответственным", но сам его не любишь, это не ответственность - это ложь.
"Мы ответственны не за тех, кто нас любит, а за тех, кого мы любим. Любовь - это сила. Кто любит - тот и отвечает. И тогда все правильно, потому что по-честному. А быть ответственным, не любя, это неправда", - пишет он.
А как считаете вы...
|
|
|
|
|
 |
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 01:35 |
|
|
Ох уж этот хитрый Лис.
Сначала он говорит: "Приручите меня".
А потом:"Вы в ответе за тех, кого приручили".
| Цитата: |
"Мы ответственны не за тех, кто нас любит, а за тех, кого мы любим. Любовь - это сила. Кто любит - тот и отвечает. И тогда все правильно, потому что по-честному. А быть ответственным, не любя, это неправда", - пишет он.
|
Все правильно пишет.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 01:59 |
|
|
|
А в чём должна выражаться ответственность смотря. Что имеется в виду? А то трактовать можно уж очень широко - от алиментов и ухода за лежачими больными родственниками до жизни с совершенно здоровыми дееспособными людьми из соображений "а как же они?"
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 08:03 |
|
|
| Angellika писал(а): |
А как считаете вы... |
Ответственны!
Раз уж сами приручили.
Такие вопросы поднимают обычно люди безответственные.
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 09:30 |
|
|
| Цитата: |
Такие вопросы поднимают обычно люди безответственные. |
Алинка, не все так просто. Тут вопрос философский. Рыба Кит - права.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 10:04 |
|
|
| умничка3 писал(а): |
| Цитата: |
Такие вопросы поднимают обычно люди безответственные. |
Алинка, не все так просто. Тут вопрос философский. Рыба Кит - права. |
А мое замечание было не к Рыбе
Ее вопрос как раз нашла очень дельным.
Если приручили сами , то ответственны.
Но одно дело ответственность за больного и беспомощного, другое за здорового и дееспособного.
Мой коммент по ответственности касается того, что раз уж ты взялся за что то, то ответственен.
А то есть рассуждения - люблю - ответствен, разлюбил -ни за что не отвечаю - чистая инфантильность.
Ответствененность за прирученного здорового человека не в том, чтобы нести его всю жизнь на шее, а чтобы научить плавать самому, не дав утонуть.
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 11:32 |
|
|
| Alinka писал(а): |
Такие вопросы поднимают обычно люди безответственные. |
Алинка, своего мнения на сей счет, я пока еще не высказывала...
Не стоит бросаться подобными фразами...не чем не обоснованными...
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 13:39 |
|
|
| Alinka писал(а): |
| Ответственны! Раз уж сами приручили. |
С этим согласна. Если действительно сами, а не кто-то втихаря потихонечку-полегонечку приручился сам.
| Цитата: |
| Такие вопросы поднимают обычно люди безответственные |
... или люди, столкнувшиеся с чужой безответственностью по отношению к ним или к кому-то из близких.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 15:38 |
|
|
[quote="Angellika"]"Мы ответственны за тех, кого приручили..."
Антуан де Сент-Экзюпери "Маленький принц"
Анхель де Куатьэ в повести "Маленькая принцесса" говорит, что это неправильно. Если ты пытаешься быть за кого-то "ответственным", но сам его не любишь, это не ответственность - это ложь.
Быть полностью ответственным за кого-то значить лишать этого человека самостоятельности. А если человеку трудно быть самостоятельным, то нужно его научить. Поэтому соглашусь в Алиной.
Потом. что это значит приручать? Мы не животные. Дословно, сделать "ручным". Я знаю, что значит стать полностью ручным, ничего хорошего. Мы отталкивается и притягиваемся друг к другу.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 15:43 |
|
|
| Angellika писал(а): |
""Мы ответственны не за тех, кто нас любит, а за тех, кого мы любим. Любовь - это сила. Кто любит - тот и отвечает. И тогда все правильно, потому что по-честному. А быть ответственным, не любя, это неправда", - пишет он.
А как считаете вы... |
Если человек дарит любовь другому человеку, а потом вдруг убегает. как будто ничего и не было. Вот это меня убивает. Я встречала в своей жизни 2-х таких людей. осталась с разбитым сердцем.
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 15:46 |
|
|
| INDI писал(а): |
Быть полностью ответственным за кого-то значить лишать этого человека самостоятельности. А если человеку трудно быть самостоятельным, то нужно его научить. Поэтому соглашусь в Алиной.
|
Инди, взрослого человека трудно чему-либо научить, если он сам этого не хочет. Ребенка надо воспитывать пока он лежит поперек лавки, а не вдоль.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 16:01 |
|
|
|
Хочешь стать чьим-то мамочкой?
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 17:50 |
|
|
Ну ладна, подловила, хитрюга.  Мамочкой уже нет.  Дочкой хочу. 
|
|
|
|
|
|
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304
Регистрация: 01.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 17:58 |
|
|
Для меня вопрос об ответственности за другого - это прежде всего вопрос моего выбора. Я категорически против того что я ДОЛЖЕН нести ответственность. Требование выполнять ДОЛЖНОЕ плавно и быстро переходит в плохо прикрытую манипуляцию. При этом не исключается ответственность за кого то.
Непонятно что же такое приручили - это когда меня любят, или без меня скучно, или одиноко, или .... нужно прояснить.
ОТВЕТственность для меня прежде всего ( мне ближе вариант Перлзовский) это способность ОТВЕТить, принять как мои ( а не обусловленные фатумом, судьбой, кармой, богом, людьми, и мн.др.) :действия, бездействия, мысли , чувства, желания и др.
Я при всем желании не могу отвечать за другого.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 18:17 |
|
|
| Цитата: |
| Я при всем желании не могу отвечать за другого |
| Цитата: |
| действия, бездействия, мысли , чувства, желания и др |
Есссно...
Вообще уже непонятно, апчём речь.
Анжел, приди и быстренько объясни товарищам, чего ты хотела узнать-то.
А то лично я уже запуталась.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 18:18 |
|
|
Последние психолог и психиатр говорили мне, что в семье отношения между мжчиной и женщиной должны строится по типу "Родительско-детских". Мы с мужем попробовали, у нас не получилось.
Короче не нравится мне эта идея.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 18:32 |
|
|
| Цитата: |
| Последние психолог и психиатр говорили мне, что в семье отношения между мжчиной и женщиной должны строится по типу "Родительско-детских". |
А ты и уши развесила, ага... 
|
|
|
|
|
|
umni4k@Пользователь
Сообщения: 1322
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 19:00 |
|
|
| INDI писал(а): |
Последние психолог и психиатр говорили мне, что в семье отношения между мжчиной и женщиной должны строится по типу "Родительско-детских". Мы с мужем попробовали, у нас не получилось.
Короче не нравится мне эта идея. |
Инди, а ты мамой была или дочкой?
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 19:49 |
|
|
| Angellika писал(а): |
"Мы ответственны за тех, кого приручили..."
"Мы ответственны не за тех, кто нас любит, а за тех, кого мы любим. |
"Мы ответственны за тех, кого приручили"
и
"Мы ответственны за тех, кого полюбили"
это очень разные вещи...
Думаю, великие люди
имеют право на свои великие мнения,
отличные от великих мнений
других великих людей
|
|
|
|
|
|
yellow subMarineПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: Щелково
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 19:51 |
|
|
| INDI писал(а): |
| Последние психолог и психиатр говорили мне, что в семье отношения между мжчиной и женщиной должны строится по типу "Родительско-детских". Мы с мужем попробовали, у нас не получилось. |
И правильно! Пофальшивили на заданную тему и хватит, можно начинать думать своим умом, интуицией, сердцем, кожей и... и.... ......и
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 19:55 |
|
|
| умничка3 писал(а): |
| INDI писал(а): |
Последние психолог и психиатр говорили мне, что в семье отношения между мжчиной и женщиной должны строится по типу "Родительско-детских". Мы с мужем попробовали, у нас не получилось.
Короче не нравится мне эта идея. |
Инди, а ты мамой была или дочкой? |
И то, и то. Садо-мазо получилось. Разные семейные отношения, у него приято одно, у меня другое, унего одни парни в семье. уменя одни девчонки. У него мам из деревни, у меня город. Разные семейные модели и ценности. В общем мы с ним разошлись.
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 21:24 |
|
|
| Недопонимаю писал(а): |
Непонятно что же такое приручили - это когда меня любят, или без меня скучно, или одиноко, или .... нужно прояснить.
|
Приручиться - привыкнуть к человеку, привязаться...
Привязанность - чувство близости, основанное на преданности.
Где-то так.
Потом допишу... Чет не пишется...
|
|
|
|
|
|
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304
Регистрация: 01.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 22:03 |
|
|
| Цитата: |
Приручиться - привыкнуть к человеку, привязаться...
Привязанность - чувство близости, основанное на преданности.
|
Вспомнил:
Делись со мною всем, что знаешь
И благодарен буду Я.
Но Ты мне душу предлагаешь,
На кой мне черт душа твоя
(М.Ю. Лермонтов если не ошибаюсь)
Я это к ответственности за чувства. Не меня приручили, а я приручился. Не меня привязали - я привязался.
Если принять эту точку ( или хотя бы взглянуть с нее) - совсем другая перспектива..
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 22:43 |
|
|
| Недопонимаю писал(а): |
Я это к ответственности за чувства. Не меня приручили, а я приручился. Не меня привязали - я привязался.
Если принять эту точку ( или хотя бы взглянуть с нее) - совсем другая перспектива.. |
Лермонтов не самый удачный пример для подражания.
Образ Печорина - фактически слепок с самого Лермонтова.
|
|
|
|
|
|
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304
Регистрация: 01.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Июл 07, 2007 23:07 |
|
|
| Цитата: |
Лермонтов не самый удачный пример для подражания.
Образ Печорина - фактически слепок с самого Лермонтова.
|
думаю подражание кому то это не самый удачный пример.
и потом цитата стихов это не совсем тоже, что подражание.
|
|
|
|
|
|
|
